Author Topic: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)  (Read 3470 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« on: October 24, 2012, 01:13:12 PM »
Dear all  :)

Bagaimana pandangan rekan2 semua tentang perkembangan ilmu pengetahuan dan iman Kristen...

Monggo sharing pendapatnya masing2...
Semoga menambah wawasan kita semua...

salam damai  :)
In Omnibus Caritas

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #1 on: October 24, 2012, 05:24:59 PM »
Hore...Pertamax...

Kalo IMHO,
Keduanya jelas saling SINERGIS satu dengan yang lain, serta dapat berfungsi sebagai Fungsi Check & Balances satu dgn yg lainnya.

- Science yg semakin canggih --> semakin manusia sadar betapa Luar Biasanya Tuhan sang pencipta
- Iman Kekristenan yang makin substantif --> semakin merasa betapa kerdilnya manusia dihadapan Tuhan --> semakin banyak kita sadar fenomena alam yang perlu diobservasi dan dapat di-eksplorasi demi kemajuan umat manusia & makhluk lain.

- Iman Kristen yang makin substantif --> dapat menjadi Rambu-rambu agar proficiency manusia atas kemajuan science Dapat Digunakan SEMATA-MATA demi tujuan Positif kehidupan manusia
- Science & Logic yang semakin mendalam & maju --> dapat menjadi "Lentera" bagi manusia dalam Implementasi Iman yang Substantif, serta Lebih Mudah Terhindar dari Jebakan "iman semu" atau "iman seremonial & simbolik belaka"

gitu dulu ah... nunggu yg lain....

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #2 on: October 24, 2012, 08:34:48 PM »
Sementara, menyimak dulu, ah.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #3 on: October 24, 2012, 09:04:32 PM »
Hore...Pertamax...

Kalo IMHO,
Keduanya jelas saling SINERGIS satu dengan yang lain, serta dapat berfungsi sebagai Fungsi Check & Balances satu dgn yg lainnya.

- Science yg semakin canggih --> semakin manusia sadar betapa Luar Biasanya Tuhan sang pencipta
- Iman Kekristenan yang makin substantif --> semakin merasa betapa kerdilnya manusia dihadapan Tuhan --> semakin banyak kita sadar fenomena alam yang perlu diobservasi dan dapat di-eksplorasi demi kemajuan umat manusia & makhluk lain.

- Iman Kristen yang makin substantif --> dapat menjadi Rambu-rambu agar proficiency manusia atas kemajuan science Dapat Digunakan SEMATA-MATA demi tujuan Positif kehidupan manusia
- Science & Logic yang semakin mendalam & maju --> dapat menjadi "Lentera" bagi manusia dalam Implementasi Iman yang Substantif, serta Lebih Mudah Terhindar dari Jebakan "iman semu" atau "iman seremonial & simbolik belaka"

gitu dulu ah... nunggu yg lain....
Terima kasih tanggapannya bro cadangdata :afro1:

Mungkin bro cadangdata dapat menjelaskan lebih konkret tentang pengertian iman kristen yang berguna menjadi rambu2..agar science dapat dignakan untuk tujuan positif.

begitu juga bagaimana science itu dapat menjadi lentera bagi manusia dalam implementasi imannya..mungkin dengan contoh2 yang lebih real...

silahkan.. :afro1:
In Omnibus Caritas

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #4 on: October 25, 2012, 12:34:03 AM »
Dear all  :)

Bagaimana pandangan rekan2 semua tentang perkembangan ilmu pengetahuan dan iman Kristen...

Monggo sharing pendapatnya masing2...
Semoga menambah wawasan kita semua...

salam damai  :)
walo saya bukan Kristen, mao ikutan boleh yaaa... (kok jadi kayak setengah maksa ya saya ? hehehe :)).

Science = rahasia Allah secara nyata
Iman = rahasia Allah secara nggak nyata

Orang yang makin pandai dan mengerti ---baik itu yg ijo maupun yg biru--- terbuka kemungkinan menjadi keblinger ---> "aku adalah aku" menjadi literally diri-nya dia sendiri ---> menjadi "LAWAN" YME.

Orang yang biasa biasa saja ---baik itu yg ijo maupun yg biru---, ato bahkan mungkin malah gak tau apa itu definisi Gravitasi atopun Hypostatic Union ... lebih terbuka kemungkinannya menjadi "KAWAN" YME, karena Iman-nya = Iman yang polos namun kuat.

anyway,
tidak akan ada satu manusiapun yang bisa menyelami/mengerti/tau sampai dengan tuntas/dalam/benar semuanya kedua jenis rahasia tsb, cuma YME :).

IMO loh  :lol:

:)
salam.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #5 on: October 25, 2012, 06:04:42 AM »
Dear all  :)

Bagaimana pandangan rekan2 semua tentang perkembangan ilmu pengetahuan dan iman Kristen...

Monggo sharing pendapatnya masing2...
Semoga menambah wawasan kita semua...

salam damai  :)

Ilmu pengetahuan itu KALAH JAUH.. dan sangat tertinggal dibandingan dengan iman kristen.

IP selalu berubah karena otak manusia (pengetahuan) selalu bertambah.

Dulu tidak ada namanya lubang hitam, sekarang sudah ada.
Dulu tidak ada bigbang.. sekarang ada teori itu.

cuma kadang-kadang IP (dan para ilmuwannya) merasa sudah mengetahui semuanya, sehingga jumawa.

Back to TOPIC!

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #6 on: October 25, 2012, 09:08:23 AM »
Ilmu pengetahuan terus berkembang, sebenarnya menunjukkan bahwa manusia tidak tahu apa-apa.

Kebenaran Firman Tuhan sesuai iman Kristen memberikan pengetahuan jauh melampaui apa yang telah dicapai ilmu pengetahuan. Jika ada pertentangan antara Alkitab (Iman Kristen) dengan Ilmu Pengetahuan, bukan berarti Alkitab yang keliru; apalagi Allah yang keliru; melainkan karena manusia belum mampu membuktikan apa yang disampaikan Alkitab (karena keterbatasannya).

Kelak, perlahan-lahan Ilmu Pengetahuan justru akan membuktikan kebenaran Alkitab (Iman Kristen).
Saya berikan contoh ayat Alkitab yang menarik:


Yes_40:22  Dia yang bertakhta di atas bulatan bumi yang penduduknya seperti belalang; Dia yang membentangkan langit seperti kain dan memasangnya seperti kemah kediaman!

Ketika sampai abad ke-15 orang masih percaya bahwa bumi datar, sehingga Columbus harus meyakinkan orang2 bahwa dia bisa menempuh perjalanan ke barat dan kembali dari timur, ribuan tahun sebelumnya Alkitab sudah menyatakan bahwa bumi itu bulat.

Ayb_26:7  Allah membentangkan utara di atas kekosongan, dan menggantungkan bumi pada kehampaan.

Di saat manusia masih percaya kepada mitos2 tentang adanya makhluk2 supranatural yang menyangga bumi (kura2, naga, dll), Alkitab sudah menyatakan bahwa bumi tergantung pada kehampaan (antariksa).



πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #7 on: October 25, 2012, 12:13:10 PM »
saya cenderung sependapat dgn cadangdata.

Baik Science maupun Iman, --imo-- tidak akan pernah bisa dicapai kesempurnaan-nya oleh seorang manusiapun. (kecuali Yesus pada Iman).

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #8 on: October 25, 2012, 04:14:35 PM »
Terima kasih tanggapannya bro cadangdata :afro1:

Mungkin bro cadangdata dapat menjelaskan lebih konkret tentang pengertian iman kristen yang berguna menjadi rambu2..agar science dapat dignakan untuk tujuan positif.

begitu juga bagaimana science itu dapat menjadi lentera bagi manusia dalam implementasi imannya..mungkin dengan contoh2 yang lebih real...

silahkan.. :afro1:

Contoh real.

Surrogate Mother.


Menurut teman2 apakah melanggar rambu2 iman Kristiani ??
Jangan lupa .... ayatnya pleaseee

 :dance:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #9 on: October 25, 2012, 04:15:52 PM »
saya cenderung sependapat dgn cadangdata.
Baik Science maupun Iman, --imo-- tidak akan pernah bisa dicapai kesempurnaan-nya oleh seorang manusiapun. (kecuali Yesus pada Iman).

Nuhun mas oda..
Kalo Yesus dan Tuhan dan para malaikat serta golongan NON-MANUSIA lainnya, saya rasa berada di-LUAR Semesta Pembicaraan kan ya.. ehehe.. alias tidak relevan di bahas..

krn yang pada ribut-ribut itu kan manusia semuanya... alias.. dlm bahasa kerennya: SUBJEK semua AGAMA adalah MANUSIA.

- Orang makin belajar Science lebih dalam, makin menemukan jawaban atas satu pertanyaan --> makin banyak pertanyaan2 baru yang muncul yg dia tidak tahu
- Orang makin berusaha ber-Iman substantif mendalam, makin meyakini & meng-amal-kan imannya --> makin merasa bahwa betapa dangkal-nya Iman yang baru mampu dia yakini.

Sebenernya analog sekali kok dalam banyak hal..
sehingga keduanya paralel kok. menurut saya lho... jadi tidak perlu di-dikotomikan apalagi diposisikan diametral.. ehehe..


Quote
Terima kasih tanggapannya bro cadangdata :afro1:
Mungkin bro cadangdata dapat menjelaskan lebih konkret tentang pengertian iman kristen yang berguna menjadi rambu2..agar science dapat dignakan untuk tujuan positif.
begitu juga bagaimana science itu dapat menjadi lentera bagi manusia dalam implementasi imannya..mungkin dengan contoh2 yang lebih real...
Bro Leo,
contoh aja ya mas... misalnya:

1. Iman menjadi Rambu-rambu Science agar tujuan Positif
- Misal bidang biotechnology yang bisa cloning mahkluk hidup, berarti termasuk manusia --> maka Iman bisa membentengi si scientist dalam menjustifikasi kloning manusia tsb.

2. Science (Logic) menjadi lentera implementasi iman:
- Misal: Kutipan paling terkenal: "Hanya melalui akulah jalan kebenaran blabla....."
- Maka Logic bisa membantu proses interpretasi manusia atas kutipan tadi, apakah memang MAKNA yang dimaksud oleh Yesus dalam kalimat itu HANYALAH se-LITERAL kemampuan Manusia dalam meng-interpretasikannya.... ataukah kita harus membuka diri terhadap kemungkinan Kebijaksanaan Yesus & Tuhan yang lebih dibanding kita yg manusia biasa ini?
- Sehingga semampu-mampunya dan betapapun kita merasa amat gamblang-nya kalimat itu, tetaplah kita manusia biasa yang pasti jauh lebih Tidak Bijak dibanding yang Memfirmankannya sendiri.

mudah-mudahan cukup jelas ya mas...

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #10 on: October 25, 2012, 05:20:28 PM »
Nuhun mas oda..
Kalo Yesus dan Tuhan dan para malaikat serta golongan NON-MANUSIA lainnya, saya rasa berada di-LUAR Semesta Pembicaraan kan ya.. ehehe.. alias tidak relevan di bahas..
Oke boss ... :).

Quote
- Orang makin belajar Science lebih dalam, makin menemukan jawaban atas satu pertanyaan --> makin banyak pertanyaan2 baru yang muncul yg dia tidak tahu
- Orang makin berusaha ber-Iman substantif mendalam, makin meyakini & meng-amal-kan imannya --> makin merasa bahwa betapa dangkal-nya Iman yang baru mampu dia yakini.

Sebenernya analog sekali kok dalam banyak hal..
sehingga keduanya paralel kok. menurut saya lho
Ya, makanya saya menyatakan cenderung utk berpendapat seperti cadangdata ... :).

Antara yg ijo dgn yg biru diatas, ---pada yang ijo--- aplikasi kalimatnya juga bisa sama dgn yg biru, apabila kata "Iman" diganti dgn "Pengetahuan" :

--> makin merasa bahwa betapa dangkal-nya Iman  Pengetahuan yang baru mampu dia yakini ketahui.

Iman dan Science, paralel --imo-- sama sama rahasia Allah.
Perbedaannya : yang satu dari yg keliatan (Science), yang satu lagi dari yang gak keliatan (Iman).

:)
salam.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #11 on: October 26, 2012, 11:28:59 PM »
walo saya bukan Kristen, mao ikutan boleh yaaa... (kok jadi kayak setengah maksa ya saya ? hehehe :)).

Science = rahasia Allah secara nyata
Iman = rahasia Allah secara nggak nyata

Orang yang makin pandai dan mengerti ---baik itu yg ijo maupun yg biru--- terbuka kemungkinan menjadi keblinger ---> "aku adalah aku" menjadi literally diri-nya dia sendiri ---> menjadi "LAWAN" YME.

Orang yang biasa biasa saja ---baik itu yg ijo maupun yg biru---, ato bahkan mungkin malah gak tau apa itu definisi Gravitasi atopun Hypostatic Union ... lebih terbuka kemungkinannya menjadi "KAWAN" YME, karena Iman-nya = Iman yang polos namun kuat.

anyway,
tidak akan ada satu manusiapun yang bisa menyelami/mengerti/tau sampai dengan tuntas/dalam/benar semuanya kedua jenis rahasia tsb, cuma YME :).

IMO loh  :lol:

:)
salam.
Saya suka ini. :afro:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #12 on: October 29, 2012, 12:57:42 PM »
Bro Leo,
contoh aja ya mas... misalnya:

1. Iman menjadi Rambu-rambu Science agar tujuan Positif
- Misal bidang biotechnology yang bisa cloning mahkluk hidup, berarti termasuk manusia --> maka Iman bisa membentengi si scientist dalam menjustifikasi kloning manusia tsb.

2. Science (Logic) menjadi lentera implementasi iman:
- Misal: Kutipan paling terkenal: "Hanya melalui akulah jalan kebenaran blabla....."
- Maka Logic bisa membantu proses interpretasi manusia atas kutipan tadi, apakah memang MAKNA yang dimaksud oleh Yesus dalam kalimat itu HANYALAH se-LITERAL kemampuan Manusia dalam meng-interpretasikannya.... ataukah kita harus membuka diri terhadap kemungkinan Kebijaksanaan Yesus & Tuhan yang lebih dibanding kita yg manusia biasa ini?
- Sehingga semampu-mampunya dan betapapun kita merasa amat gamblang-nya kalimat itu, tetaplah kita manusia biasa yang pasti jauh lebih Tidak Bijak dibanding yang Memfirmankannya sendiri.

mudah-mudahan cukup jelas ya mas...

Jadi saling menguatkan satu sama lain yah...ok bro bagus pendapatnya...

Mungkin yang jadi masalah sampai di mana iman dalam panduan moralnya mengatur science ...

Ada banyak ilmuwan yang merasa terkungkung dalam batasan2 nilai2 iman yang ada...oleh karena itu malah memandang iman sebagai lawan adanya penelitian atau inovasi2 dalam iptek.

salam damai  :)
In Omnibus Caritas

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #13 on: October 29, 2012, 05:25:35 PM »
Entah ya, kalo menurut saya, antara iman dan iptek itu malah nggak bisa disatukan....

Justru kalo apa yg kita imani itu adalah sesuatu yg masuk akal (terbukti melalui iptek), maka sesuatu yg kita imani itu bukan menjadi iman lagi.

Cth :
Apakah iptek bisa menjelaskan peristiwa 5 roti dan 2 ikan ?
Apakah iptek bisa menjelaskan peristiwa berjalan di atas air ?
Apakah iptek bisa menjelaskan peristiwa orang mati bangkit ?

Dsb.., dsb..

Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #14 on: October 29, 2012, 05:33:01 PM »
Entah ya, kalo menurut saya, antara iman dan iptek itu malah nggak bisa disatukan....

Justru kalo apa yg kita imani itu adalah sesuatu yg masuk akal (terbukti melalui iptek), maka sesuatu yg kita imani itu bukan menjadi iman lagi.

Cth :
Apakah iptek bisa menjelaskan peristiwa 5 roti dan 2 ikan ?
Apakah iptek bisa menjelaskan peristiwa berjalan di atas air ?
Apakah iptek bisa menjelaskan peristiwa orang mati bangkit ?

Dsb.., dsb..

Mas Djo,
kalau mengikuti logika berpikir sampeyan,

maka jadinya IMAN itu adalah BUANGAN alias TEMPAT SAMPAH bagi hal-hal yang BELUM DAPAT DIJELASKAN oleh IPTEK pada masa orang itu ngomong.

Misal,
Reaksi kimia yang bisa bikin kembang API --> dibilang MAGIC alias SUPRANATURAL kan?
dll..

Tapi, saya MEMILIH TIDAK menggunakan Logika berpikir Demikian kok..