Author Topic: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)  (Read 3474 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #30 on: October 31, 2012, 09:04:19 PM »
Berdasarkan penelitian bagaimana roh ada pada manusia? kalau manusia berasal dr amuba.

Berdasarkan penelitian mengapa proses evolusi berhenti dan tidak berlanjut sampe sekarang? Jadi tidak perlu ada yg namanya pernikahan, kelahiran, perzinaha dll. Amuba kan ada dari dahulu sampe sekarang.

Jika ada yang punya jawaban silahkan dishare.

contoh yg deket-deket aja...

salah satu pulau di gugusan anak krakatau bekas letusan dahsyat 1883.
- Habis letusan yang ribuan derajat celcius, semuanya pasir..
- setelah seratus sekian tahun terisolasi --> sudah mulai ada tumbuhan pakis, bahkan monokotil & dikotil
                                    --> sudah mulai ada hewan sampai reptilia
- reptilnya dari mana mas? masa naik feri, terus stoppp.. mas... kiri..... terus si kadal turun di pulau ? ehehe..
- dan bla-bla-bla lainnya.. singkat cerita.. disimpulkan bahwa terjadi proses evvolusi spt teorinya pakdhe darwin, bahwa dari batu & pasir, jadi mahkluk hidup ber sel tunggal, ber sel dua, ber sel ganda & berdiferensiasi jadi berbagai mahkluk..

Proses Evolusi BERHENTI??
kok tau mas?
kan manusia baru 20-30ribu tahunan aja....
evolusi terjadi jutaan tahun kok setahu saya...
jadi mungkin.. mungkin lho.... evolusi is still ongoing kok... tapi jadinya apa nanti... ya kagak tahu.. kan belum ada mesin waktu ehehe..

Sekali lagi mas....
dalam kaidah ilmu pengetahuan..
segala sesuatu yang terbukti benar.... adalah tetap dianggap benar.. sampai dichallenge & dibuktikan otherwise...
dan ilmuwan-ilmuwan sekarang tugasnya menchallenge & mengembangkan dari apa yang ditemukan sekarang....

Jadi:
1. Mungkin aja yang kita anggap benar sekarang ini : SALAH di masa datang.. namanya juga ilmu pengetahuan
2. Tidak Usah kuatir kehabisan Misteri Illahi karena Science yg udah sangat advance & bisa menjawab semua....
    GAK BAKALAN mas....
    Kenapa? Lha wong setiap kita berhasil menemukan jawaban atas SATU HAL, langsung timbul empat-lima-sepuluh pertanyaan baru yang belum terjawab kok.. ehehe... Itulah IMHO merupakan kebesaran Tuhan....
« Last Edit: October 31, 2012, 09:08:35 PM by cadangdata »

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #31 on: October 31, 2012, 09:58:04 PM »
Singkatnya, bahwa segala hal supra natural yg telah terjadi, sebenarnya dapat dijelaskan oleh IPTEK nantinya ? Hanya saja belum terungkap saat ini ?

Misalnya, Yesus berjalan di atas air. Nanti dapat dijelaskan secara iptek, bahwa bla..bla.bla..., sehingga bla bla bla...

Atau 5 roti dan 2 ikan yg bisa membuat kenyang sekitar 10ribu orang dan masih ada sisa. Nanti iptek akan mampu menjelaskan secara ilmiah dan nature apa yg terjadi saat itu.

Begitu maksudnya bro ?
Djo,
Cadangdata telah membantu saya untuk menjawab dgn rangkaian kalimat yg lebih tepat dan benar.
Semua pemaparan-nya ... kira kira begitu pula pengertian saya.

Termasuk inti-nya
Ikutan ya... mudah mudahan jwban saya sama dgn yg dimaksud mas oda..

Intinya,
Bahwa seseorang (setidaknya saya sendiri) ber-iman BUKAN KARENA takjub atau terpana oleh kemampuan magic atau supranatural dari Tuhan atau Yesus atau siapa lah gitu..

Terimakasih Djo atas pertanyaan-nya yg sulit.
Terimakasih cadangdata atas bantuannya menjawab.

:)
salam.

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #32 on: November 01, 2012, 12:15:53 AM »
reptil itu bukan manusia, reptil tidak memiliki roh.

Saya bilang berhenti karna sampai seekarang tidak ada lagi yg katanya penelitian itu menemukan lagi manusia amuba.


Kesimpulan : belum menjawab pertanyaan.
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline r3ck0rd

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 191
  • Reputation Power:
  • Calvin Limuel - Jesus Freak
    • Bible Apple
  • Denominasi: Pentecostal/Foursquare (GPdI)
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #33 on: November 01, 2012, 12:42:16 AM »
Hore...Pertamax...

Kalo IMHO,
Keduanya jelas saling SINERGIS satu dengan yang lain, serta dapat berfungsi sebagai Fungsi Check & Balances satu dgn yg lainnya.

- Science yg semakin canggih --> semakin manusia sadar betapa Luar Biasanya Tuhan sang pencipta
- Iman Kekristenan yang makin substantif --> semakin merasa betapa kerdilnya manusia dihadapan Tuhan --> semakin banyak kita sadar fenomena alam yang perlu diobservasi dan dapat di-eksplorasi demi kemajuan umat manusia & makhluk lain.

- Iman Kristen yang makin substantif --> dapat menjadi Rambu-rambu agar proficiency manusia atas kemajuan science Dapat Digunakan SEMATA-MATA demi tujuan Positif kehidupan manusia
- Science & Logic yang semakin mendalam & maju --> dapat menjadi "Lentera" bagi manusia dalam Implementasi Iman yang Substantif, serta Lebih Mudah Terhindar dari Jebakan "iman semu" atau "iman seremonial & simbolik belaka"

gitu dulu ah... nunggu yg lain....
ini udah tepat... hahaha ga jadi ngomong deh saya
Calvin Limuel
@CalvinLimuel13 - twitter
@GenOfLight
http://www.bibleapple.com

Session musician (piano/keyboards, drums), music arranger/teacher/composer, Christian songwriter, web designer, security troubleshooter.
Genre: Christian Music, Gospel, Jazz, Blues, Funk, R&B, Pop, Rock, Alt rock, Techno.

Offline r3ck0rd

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 191
  • Reputation Power:
  • Calvin Limuel - Jesus Freak
    • Bible Apple
  • Denominasi: Pentecostal/Foursquare (GPdI)
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #34 on: November 01, 2012, 12:56:34 AM »
contoh yg deket-deket aja...

salah satu pulau di gugusan anak krakatau bekas letusan dahsyat 1883.
- Habis letusan yang ribuan derajat celcius, semuanya pasir..
- setelah seratus sekian tahun terisolasi --> sudah mulai ada tumbuhan pakis, bahkan monokotil & dikotil
                                    --> sudah mulai ada hewan sampai reptilia
- reptilnya dari mana mas? masa naik feri, terus stoppp.. mas... kiri..... terus si kadal turun di pulau ? ehehe..
- dan bla-bla-bla lainnya.. singkat cerita.. disimpulkan bahwa terjadi proses evvolusi spt teorinya pakdhe darwin, bahwa dari batu & pasir, jadi mahkluk hidup ber sel tunggal, ber sel dua, ber sel ganda & berdiferensiasi jadi berbagai mahkluk..

Proses Evolusi BERHENTI??
kok tau mas?
kan manusia baru 20-30ribu tahunan aja....
evolusi terjadi jutaan tahun kok setahu saya...
jadi mungkin.. mungkin lho.... evolusi is still ongoing kok... tapi jadinya apa nanti... ya kagak tahu.. kan belum ada mesin waktu ehehe..

Sekali lagi mas....
dalam kaidah ilmu pengetahuan..
segala sesuatu yang terbukti benar.... adalah tetap dianggap benar.. sampai dichallenge & dibuktikan otherwise...
dan ilmuwan-ilmuwan sekarang tugasnya menchallenge & mengembangkan dari apa yang ditemukan sekarang....

Jadi:
1. Mungkin aja yang kita anggap benar sekarang ini : SALAH di masa datang.. namanya juga ilmu pengetahuan
2. Tidak Usah kuatir kehabisan Misteri Illahi karena Science yg udah sangat advance & bisa menjawab semua....
    GAK BAKALAN mas....
    Kenapa? Lha wong setiap kita berhasil menemukan jawaban atas SATU HAL, langsung timbul empat-lima-sepuluh pertanyaan baru yang belum terjawab kok.. ehehe... Itulah IMHO merupakan kebesaran Tuhan....
Menanggapi Kristen Evolutionist...
mungkin anda ga yakin kalo Charles Darwin pada akhir hidupnya menyatakan bahwa teorinya salah, tetapi seluruh ilmuwan di dunia sudah terlanjur mengagung-agungkan teori "Tree of Life". Kejadian 1:22,24,25 disebutkan ELOHIM menciptakan (BARA) segala hewan-hewan di muka bumi "according to their kinds (AMP)".

baca atau beli buku2nya www.creation.com (bukan promosi, saya ndak dibayar) membuktikan tidak ada yang namanya gap theory, tidak ada penciptaan kedua, dan bumi kita bukan berumur milyaran tahun seperti yang diajarkan evolutionist, tetapi seperti yang pertama tertulis dalam buku Alkitab studi Cyrus I. Scofield bahwa tahun manusia dimulai sekitar 4000 tahun sebelum masehi.

siapa yang masih percaya manusia berevolusi dari ape?
Calvin Limuel
@CalvinLimuel13 - twitter
@GenOfLight
http://www.bibleapple.com

Session musician (piano/keyboards, drums), music arranger/teacher/composer, Christian songwriter, web designer, security troubleshooter.
Genre: Christian Music, Gospel, Jazz, Blues, Funk, R&B, Pop, Rock, Alt rock, Techno.

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #35 on: November 01, 2012, 01:58:26 PM »

Proses Evolusi BERHENTI??
kok tau mas?
kan manusia baru 20-30ribu tahunan aja....
evolusi terjadi jutaan tahun kok setahu saya...
jadi mungkin.. mungkin lho.... evolusi is still ongoing kok... tapi jadinya apa nanti... ya kagak tahu.. kan belum ada mesin waktu ehehe..


Kalau mengikuti teori kaum evolusionis, maka manusia di masa yang akan datang diprediksikan:
- bentuk kepala membesar, karena mengikuti volume otak yang membesar (banyak bekerja menggunakan otak)
- tangan mengecil, karena semakin jarang mengangkat beban akibat terlalu tergantung teknologi
- tubuh kecil/kurus, karena sumber pangan menipis sehingga mereka menggunakan teknologi yang membuat makanan cukup diserap gizi-nya, tetapi kuantitas makanan menurun (mungkin makan sejenis kapsul..??)
- fisik lemah karena kurang gerak, terlalu banyak duduk dan mengandalkan teknologi    :giggle:

Jadi, kira2 seperti ini:

:onion18:

πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #36 on: November 01, 2012, 04:54:27 PM »
Kalau mengikuti teori kaum evolusionis, maka manusia di masa yang akan datang diprediksikan:
- bentuk kepala membesar, karena mengikuti volume otak yang membesar (banyak bekerja menggunakan otak)
- tangan mengecil, karena semakin jarang mengangkat beban akibat terlalu tergantung teknologi
- tubuh kecil/kurus, karena sumber pangan menipis sehingga mereka menggunakan teknologi yang membuat makanan cukup diserap gizi-nya, tetapi kuantitas makanan menurun (mungkin makan sejenis kapsul..??)
- fisik lemah karena kurang gerak, terlalu banyak duduk dan mengandalkan teknologi    :giggle:

Jadi, kira2 seperti ini:

:onion18:


masuk akal.......
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #37 on: November 01, 2012, 05:21:17 PM »
Di internet pernah saya baca bhw 10 tulah Tuhan dijelaskan secara iptek adalah sebuah peristiwa alam (natural). Sebelum adanya penelitian iptek, 10 tulah ini dipendapati adalah sebuah peristiwa supra-natural.
Wah yg ini saya kelewat.....

Bagaimana iptek menjelaskan peristiwa anak sulung mati ? ingat ya, yg mati cuma anak sulung saja.....
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #38 on: November 01, 2012, 05:35:21 PM »
Saya setuju2 saja bahwa iman dan iptek berjalan beriringan. Maksudnya iptek digunakan sepanjang utk memperkuat iman kita.

Masalahnya iptek ini bisa jadi pedang bermata dua, bisa memperkuat iman kita tapi bisa jg melemahkan.
Lihat saja betapa bangganya manusia ketika merasa sudah bisa "menggandakan" binatang lewat clonning. Mungkin suatu saat nanti, manusia yg mati pun bisa "dihidupkan" kembali.

Tapi apa benar ini yg Tuhan mau ? Ambil saja contoh peristiwa menara Babel di Alkitab.
Ketika manusia merasa sedemikian hebat dan tidak memerlukan Tuhan lagi.


Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #39 on: November 01, 2012, 06:25:57 PM »
Saya setuju2 saja bahwa iman dan iptek berjalan beriringan. Maksudnya iptek digunakan sepanjang utk memperkuat iman kita.

Masalahnya iptek ini bisa jadi pedang bermata dua, bisa memperkuat iman kita tapi bisa jg melemahkan.
Lihat saja betapa bangganya manusia ketika merasa sudah bisa "menggandakan" binatang lewat clonning. Mungkin suatu saat nanti, manusia yg mati pun bisa "dihidupkan" kembali.

Tapi apa benar ini yg Tuhan mau ? Ambil saja contoh peristiwa menara Babel di Alkitab.
Ketika manusia merasa sedemikian hebat dan tidak memerlukan Tuhan lagi.


idemm.....
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline r3ck0rd

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 191
  • Reputation Power:
  • Calvin Limuel - Jesus Freak
    • Bible Apple
  • Denominasi: Pentecostal/Foursquare (GPdI)
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #40 on: November 02, 2012, 05:41:07 AM »
this is a great clip about God and Science.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=F0-NPPIeeRk[/youtube]
Calvin Limuel
@CalvinLimuel13 - twitter
@GenOfLight
http://www.bibleapple.com

Session musician (piano/keyboards, drums), music arranger/teacher/composer, Christian songwriter, web designer, security troubleshooter.
Genre: Christian Music, Gospel, Jazz, Blues, Funk, R&B, Pop, Rock, Alt rock, Techno.

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #41 on: November 02, 2012, 11:24:41 AM »
Saya setuju2 saja bahwa iman dan iptek berjalan beriringan. Maksudnya iptek digunakan sepanjang utk memperkuat iman kita.

Masalahnya iptek ini bisa jadi pedang bermata dua, bisa memperkuat iman kita tapi bisa jg melemahkan.

Tapi apa benar ini yg Tuhan mau ? Ambil saja contoh peristiwa menara Babel di Alkitab.
Ketika manusia merasa sedemikian hebat dan tidak memerlukan Tuhan lagi.

Ini SAYA SETUJU BANGET MAS...

Keduanya baik IPTEK maupun AGAMA adalah Pedang Bermata DUA mas...
yang menentukan arah Tebasannya kemana adalah MANUSIA yang meng-implementasi-kannya..

Jadi BUKAN SALAH IPTEK atau BUKAN SALAH AGAMA kalo arah tebasan pedang itu ngaco...
tapi yang MENEBASkan itu yang ndeso... ehehe...

Oleh karenanya menurut saya: Kedua nya SALING berfungsi sebagai Check & Balances Satu dgn yg lainnya


Quote
Lihat saja betapa bangganya manusia ketika merasa sudah bisa "menggandakan" binatang lewat clonning. Mungkin suatu saat nanti, manusia yg mati pun bisa "dihidupkan" kembali.
Kalo ttg yg ini,
spt post sy sbelumnya:
Setiap terjawab 1 pertanyaan akan membuka 5-10-20-100 pertanyaan baru yg belum terjawab..

Masa tidak membutuhkan Tuhan sih mas?
Misteri Illahiah yang never-ending bahkan proliferatif itu kalau bukan kebesaran Tuhan, terus apa..?
Itulah menurut saya bukti takterbantahkan betapa Tuhan terlibat dalam setiap detik hidup manusia, termasuk PERKEMBANGAN SCIENCE..

Sekalilagi, kedua mata pedang itu, arah tebasannya kemana.... itu tergantung manusia yg memegang pedang-nya...
jangan Pedangnya yang dibuang ah... nanti kalo diserang beruang gimana.... gak punya pedang deh...
« Last Edit: November 02, 2012, 11:29:06 AM by cadangdata »

Offline r3ck0rd

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 191
  • Reputation Power:
  • Calvin Limuel - Jesus Freak
    • Bible Apple
  • Denominasi: Pentecostal/Foursquare (GPdI)
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #42 on: November 02, 2012, 01:30:46 PM »
Some things are not allowed for us to tamper with, some things are God's. - Walter Bishop, Fringe FOX TV series.
Calvin Limuel
@CalvinLimuel13 - twitter
@GenOfLight
http://www.bibleapple.com

Session musician (piano/keyboards, drums), music arranger/teacher/composer, Christian songwriter, web designer, security troubleshooter.
Genre: Christian Music, Gospel, Jazz, Blues, Funk, R&B, Pop, Rock, Alt rock, Techno.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #43 on: November 02, 2012, 11:30:48 PM »
Sekalilagi, kedua mata pedang itu, arah tebasannya kemana.... itu tergantung manusia yg memegang pedang-nya...
  :afro: :deal:

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Iman Kristen dan Science...(.Kawan atau Lawan..)
« Reply #44 on: November 05, 2012, 03:01:06 PM »
Sekalilagi, kedua mata pedang itu, arah tebasannya kemana.... itu tergantung manusia yg memegang pedang-nya...
Karena itu saya harus sangat hati2 menggunakan pedang (iptek) tsb. Dan saya hanya akan gunakan pedang tsb dalam kapasitas untuk menjaga iman saya.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!