Author Topic: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah  (Read 14817 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #30 on: November 02, 2012, 01:40:06 PM »
Nahh kalau dalam undang2 negara syariat,... ada ngga pen-syarat-an dalam mendirikan gereja.
Apa di syariat mendirikan gereja ngga perlu ada syarat2-an,.. ?

Oo pastilah ada syarat2nya dong mas.. bikin sesuatu itu pasti ada syarat2nya, pasti...  :D

Menambahkan pertanyaan bro John
Dan apakah syarat mendirikan Gereja sama dengan syarat mendirikan mesjid  :think1:

pastilah sama dong:

1. Harus ada materialnya, seperti semen, pasir, batu, kayu.. dll.
2. punya gambar designnya
3. jangan lupa harus dapat TUKANG BATUNYA, karena sekarang susah lho cari tukang batu, pada sdh dibooking semua buat bikin rumah, renofasi sekolah dan jembatan..   :D


Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #31 on: November 02, 2012, 02:48:37 PM »
Oo pastilah ada syarat2nya dong mas.. bikin sesuatu itu pasti ada syarat2nya, pasti...  :D

pastilah sama dong:

1. Harus ada materialnya, seperti semen, pasir, batu, kayu.. dll.
2. punya gambar designnya
3. jangan lupa harus dapat TUKANG BATUNYA, karena sekarang susah lho cari tukang batu, pada sdh dibooking semua buat bikin rumah, renofasi sekolah dan jembatan..   :D
:doh:
Hayooo...yang fokus dong mas striker... :)

misalnya bagaimana pandangan syariah tentang SKB 2 mentri...apa malah syarat2 tersebut masih terlalu ringan apa harus direkomendasi oleh para ulama juga...asal jangan FPI yah   :doh:

In Omnibus Caritas

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #32 on: November 02, 2012, 03:10:47 PM »
Jika Indonesia menjadi Daulah Islamiyah, sama artinya menghilangkan Indonesia. Indonesia yang sekarang, sudah melalui proses panjang, meski sudah sepanjang itu, masih terpuruk sebagai negara berkembang karena perih mengatakan sebagai negara terbelakang. Negara-negara yang tahun kemerdekaannya hampir bersamaan dengan Indonesia, sudah lebih maju. Dan kalau dasar negara diganti dari Pancasila ke Daulah Islamiyah, akan mundur lagi. Dan, ya itu tadi, sudah bukan Indonesia.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #33 on: November 02, 2012, 03:36:31 PM »
:doh:
Hayooo...yang fokus dong mas striker... :)

misalnya bagaimana pandangan syariah tentang SKB 2 mentri...apa malah syarat2 tersebut masih terlalu ringan apa harus direkomendasi oleh para ulama juga...asal jangan FPI yah   :doh:

ya tergantung pemimpinnya saja..

kan ini cuma seandanyai to  :)

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #34 on: November 02, 2012, 03:39:36 PM »
Yg jelas dlm setiap wacana pasti ada yg keberatan dan ada yg tdk keberatan.

Baut saya sih mau dijadikan negara apa saja yg penting pemimpinnya jujur, amanah, bisa memakmurkan rakyatnya (jadi tdk tawuran terus). Dan negara selalu dlm lindungan Allah, jauh dari musibah dan bencana, sdh cukuplah.

bukan begitu mas mas  :)

IMHO, selain pemimpin yg baik, diperlukan sistem & paham bernegara yg baik pula.
Kalo sistem negara dan paham bernegaranya kurang baik, IMHO tidak mungkin menemukan pemimpin yg baik, karena pemimpin negara pasti dipilih karena mengusung paham negara tersebut.
Ga usah jauh2, liat aja Mao Zedong, tidak ada yg meragukan bahwa dia adalah pemimpin yg baik.
Tapi apakah kepemimpinannya yg ber-rezim komunis itu baik? IMO, akan banyak yg berpendapat tidak baik.
Demokrasi dikekang, penghormatan berlebihan bahkan menjurus ke cultism kepada pemimpin negara, dsb.

lam kenal mas gavin  :)

sekarang kita pikir saja kita begitu bangganya dengan negara Pancasila, tapi lihat banyak anak2 sekarang yg sdh lupa bunyinya, apalagi mengamalkannya.

dan kalau kita lihat apakah benar negara kita itu berdasakan panacasila:

1. Ketuhanan yang Maha Esa
inipun masih diperdebatkan

Yg ini, aku tidak setuju.
AFAIK, semua agama di Indonesia itu adalah monotheism, dan IMHO, semuanya  menyembah Tuhan yg sama.
Mungkin ada sebagian umat dalam keyakinan Anda (dan pasti jg ada dalam keyakinan kami atau keyakinan2 yg lain), bahwa Tuhan yg kita sembah bukanlah Tuhan yg sama.
Tapi IMHO, kalo kita mengesampingkan ego dan fanaticism, kita semua pasti setuju bahwa semua agama menuju pada satu Tuhan yg sama. :)

2.Kemanusiaan yang adil dan beradab
Apakah kita sdh menjadi manusia yg beradab?

3.Persatuaan Indonesia
Tawuran dimana2, perpecahan juga gak bisa dihindari (lihat saja di dunia Nyata dan di dunia maya)

4. Kerakyatan yang dipimpin oleh hikmat kebijaksanaan dalam permusyawaratan/perwakilan
Emang kita sdh dipimpin dengan bijak? lihat para pemimpin kita, mungkin mereka juga tdk hapal bunyi pancasila.

5. Keadilan sosial bagi seluruh rakyat Indonesia
Ini lagi lebih PARAH.. yg miskin makin MLARAT, yg kaya makin MENJADI2..

sebenarnya kita sekarang itu sdh tdk tahu lagi negara kita itu berdasarkan apa?
sekarang yg penting kita bisa kerja, dapat nafkah, semua kebutuhan tercukupi, sehat lahir batin, dan mensyukuri apa yg ada.

wis gitu aja to  :)

IMHO, kita semua pasti setuju bahwa Pancasila itu sangat lah baik.
Kalo pelaksanaannya kurang baik, bukan berarti Pancasila harus diganti, bukan?
Yg harus dibenahi adalah pelaksanaannya, bukan Pancasilanya.  :)
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #35 on: November 02, 2012, 03:40:33 PM »
Jika Indonesia menjadi Daulah Islamiyah, sama artinya menghilangkan Indonesia. Indonesia yang sekarang, sudah melalui proses panjang, meski sudah sepanjang itu, masih terpuruk sebagai negara berkembang karena perih mengatakan sebagai negara terbelakang. Negara-negara yang tahun kemerdekaannya hampir bersamaan dengan Indonesia, sudah lebih maju. Dan kalau dasar negara diganti dari Pancasila ke Daulah Islamiyah, akan mundur lagi. Dan, ya itu tadi, sudah bukan Indonesia.

mungkin negara2 yg sdh maju duluan itu mungkin gak berdasarkan pancasila kale mas..  :)

kita cuma bangga dengan dasar pancasila kita, tapi tak pernah tahu maknanya dan cara mengamalkannya.

kalau dlm islam kan dikenal system syariah, kalau di kristen disebut apa ya mas?

apa disebut daulah kristeniyah.. hehehehe...  :D


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #36 on: November 02, 2012, 03:43:12 PM »
IMHO, selain pemimpin yg baik, diperlukan sistem & paham bernegara yg baik pula.
Kalo sistem negara dan paham bernegaranya kurang baik, IMHO tidak mungkin menemukan pemimpin yg baik, karena pemimpin negara pasti dipilih karena mengusung paham negara tersebut.
Ga usah jauh2, liat aja Mao Zedong, tidak ada yg meragukan bahwa dia adalah pemimpin yg baik.
Tapi apakah kepemimpinannya yg ber-rezim komunis itu baik? IMO, akan banyak yg berpendapat tidak baik.
Demokrasi dikekang, penghormatan berlebihan bahkan menjurus ke cultism kepada pemimpin negara, dsb.

Yg ini, aku tidak setuju.
AFAIK, semua agama di Indonesia itu adalah monotheism, dan IMHO, semuanya  menyembah Tuhan yg sama.
Mungkin ada sebagian umat dalam keyakinan Anda (dan pasti jg ada dalam keyakinan kami atau keyakinan2 yg lain), bahwa Tuhan yg kita sembah bukanlah Tuhan yg sama.
Tapi IMHO, kalo kita mengesampingkan ego dan fanaticism, kita semua pasti setuju bahwa semua agama menuju pada satu Tuhan yg sama. :)

IMHO, kita semua pasti setuju bahwa Pancasila itu sangat lah baik.
Kalo pelaksanaannya kurang baik, bukan berarti Pancasila harus diganti, bukan?
Yg harus dibenahi adalah pelaksanaannya, bukan Pancasilanya.  :)

Dan mungkin saja system syariah, malah bisa lebih mengamalkan apa yg tertulis dlm pancasila itu mas. 

Namanya juga suatu kemungkinan, karena saya sendiri tdk tahu system syariah itu sebenarnya yg seperti apa  :)

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #37 on: November 02, 2012, 03:46:38 PM »
Oo pastilah ada syarat2nya dong mas.. bikin sesuatu itu pasti ada syarat2nya, pasti...  :D

Bro Striker,
Aku penasaran dgn bagaimana syariah mengatur hal pembangunan tempat ibadah non-islam.
Apakah syariah akan membedakan, i.e. diskriminasi, misalnya perijinan utk membangun gereja/wihara/pura/klenteng dengan perijinan utk membangun mesjid?
Bagaimana pula syariah mengatur kehidupan beragama masyarakat non-muslim?

Kalo Anda berkenan, mohon utk dibagikan di sini.
Thanks... :)
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #38 on: November 02, 2012, 03:51:50 PM »
Dan mungkin saja system syariah, malah bisa lebih mengamalkan apa yg tertulis dlm pancasila itu mas. 

Namanya juga suatu kemungkinan, karena saya sendiri tdk tahu system syariah itu sebenarnya yg seperti apa  :)

 :grining: :grining:
Hehe.. tumben bro striker ini kurang serius diskusinya...
Kalo ga tau sistem syariah itu seperti apa, kok bisa mengambil kemungkinan akan lebih baik?

Kalo yang kami tahu, sistem syariah itu berdasarkan pada Quran & Hadits, sedangkan pengaturan kehidupan sehari2 dalam agama Anda itu banyak yg tidak sesuai dengan pengaturan dalam keyakinan kami, misal: ttg poligami, perceraian, kedudukan wanita dalam struktur sosial masyarakat, dsb.
Kalo Pancasila yg sudah mengakomodasi kemajemukan rakyat Indonesia aja msh banyak menemukan kendala dalam pelaksanaannya, maka tentu saja kami akan meragukan bahwa sistem syariah akan lebih baik diterapkan di Indonesia.
Jadi, kalo Anda ingin meluruskan (mungkin) kesalah-pahaman non-muslim akan sistem syariah, ya silakan Anda bagikan di sini bagaiman sebenarnya sistem syariah itu jika diterapkan di Indonesia.  :)
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #39 on: November 02, 2012, 03:58:05 PM »
:grining: :grining:
Hehe.. tumben bro striker ini kurang serius diskusinya...
Kalo ga tau sistem syariah itu seperti apa, kok bisa mengambil kemungkinan akan lebih baik?

Kalo yang kami tahu, sistem syariah itu berdasarkan pada Quran & Hadits, sedangkan pengaturan kehidupan sehari2 dalam agama Anda itu banyak yg tidak sesuai dengan pengaturan dalam keyakinan kami, misal: ttg poligami, perceraian, kedudukan wanita dalam struktur sosial masyarakat, dsb.
Kalo Pancasila yg sudah mengakomodasi kemajemukan rakyat Indonesia aja msh banyak menemukan kendala dalam pelaksanaannya, maka tentu saja kami akan meragukan bahwa sistem syariah akan lebih baik diterapkan di Indonesia.
Jadi, kalo Anda ingin meluruskan (mungkin) kesalah-pahaman non-muslim akan sistem syariah, ya silakan Anda bagikan di sini bagaiman sebenarnya sistem syariah itu jika diterapkan di Indonesia.  :)

Saya rasa, saya belum mengambil kesimpulan akan menjadi lebih baik atau lebih buruk mas  :)

Mungkin akan lebih baik utk umat Islam, dan tentu saja akan ditentang oleh umat lain karena seperti yg anda sebutkan, banyak yg tidak sesuai dengan pengaturan dalam keyakinan anda.  :)

Dan saya rasa, baik poligami maupun perceraian itu hak dan masalah individu masing2 warga, bukan termasuk dlm aturan negara syariah.
karena dlm Islam sendiripun banyak yg tdk melaksanakan poligami, dan juga membenci perceraian. meskipun kedua hal tersebut tiada larangan dlm agama.

masalah kedudukan wanita dalam struktur sosial masyarakat, ada yg salah dlm system syariah mas?

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #40 on: November 02, 2012, 04:02:36 PM »
Bro Striker,
Aku penasaran dgn bagaimana syariah mengatur hal pembangunan tempat ibadah non-islam.
Apakah syariah akan membedakan, i.e. diskriminasi, misalnya perijinan utk membangun gereja/wihara/pura/klenteng dengan perijinan utk membangun mesjid?
Bagaimana pula syariah mengatur kehidupan beragama masyarakat non-muslim?

Kalo Anda berkenan, mohon utk dibagikan di sini.
Thanks... :)

Kalau saya yg jadi pemimpinnya, pasti tdk akan ada deskriminasi, tdk tahu kalau pemimpin yg lain  :)

Mau jadi muslim, non Muslim, gak beragama, itu mah tdk ada urusan dengan negara, itu urusan manusia dengan Allahnya, bukan begitu?  :)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #41 on: November 02, 2012, 04:09:48 PM »
apa disebut daulah kristeniyah.. hehehehe...  :D
Pemahamanmu sangat memprihatinkan, striker. Perbanyak belajar, sana.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #42 on: November 02, 2012, 04:11:52 PM »
ya tergantung pemimpinnya saja..

kan ini cuma seandanyai to  :)
Di tanya sistem kok balik lagi ke pemimpinnya  :doh:

Mas striker kok jawaban2nya kurang fokus hari ini ada apa mas... :)
In Omnibus Caritas

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #43 on: November 02, 2012, 04:13:10 PM »
Pemahamanmu sangat memprihatinkan, striker. Perbanyak belajar, sana.

Kan disini juga belajar mas.  :D

nah kalau system kekristenan disebut apa mas?  suer saya tdk tahu   :blush:

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: JIKA Indonesia menjadi Daulah Islamiyah
« Reply #44 on: November 02, 2012, 04:15:47 PM »
Di tanya sistem kok balik lagi ke pemimpinnya  :doh:

Mas striker kok jawaban2nya kurang fokus hari ini ada apa mas... :)

hehehe, pelaksanaan system kan tergantung pemimpinnya to mas.. :)

masih gak fokus ya?   :blush: