Author Topic: Saksi mata Langsung  (Read 11735 times)

0 Members and 17 Guests are viewing this topic.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #60 on: November 17, 2012, 02:27:27 PM »
bukan mau lari ke Davinci segala bro, namun mengkaji apakah Yohanes adalah SAKSI MATA langsung dari penyaliban Yesus.

nah sekarang selain 3 orang perempuan yang berdiri dekat dengan Tiang salib siapa saja bro?? ada yang punya dasar bahwa ketika Yesus menyebut Murid yang dikasihinya adalah YOHANES??

sedangkan :Dodeka" ke 12 murid MELARIKAN diri  Matius 26:56
LAI TB, Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

apa iya hanya Yohanes yang balik lagi lalu bersama-sama dengan para perempuan berdiri didekat Tiang salib??

tidak ada satupun REFERENSI yang memberikan penguatan bahwa Yohanes berada pada waktu penyaliban.
Singkat saja adakah referensi Alkitab yang menyatakan Maria Magdalena = murid terkasih ...liat ayat yang sudah saya quote di atas...jangan berangan2 yah mas  :D
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #61 on: November 17, 2012, 02:39:55 PM »
Lhohh mod, Davinci Code itu dianggap Kitab Suci oleh mereka tuhh.
Dibaca tiap malam jumat, wkwkwkwkwkwkwkwk.

 :idiot: :lol:
hehe... nggak lah Kitab Suci mereka adalah Quran...dan setau saya di Quran tidak disebutkan bahwa Maria Magdalena itu murid terkasih atau bahkan isteri dari Yesus...silahkan member muslim klarifikasi  :)
In Omnibus Caritas

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #62 on: November 17, 2012, 02:48:42 PM »
Singkat saja adakah referensi Alkitab yang menyatakan Maria Magdalena = murid terkasih ...liat ayat yang sudah saya quote di atas...jangan berangan2 yah mas  :D

kita main frasa kalimat ya bro.. perhatikan:

frasa 1. Dan dekat salib Yesus berdiri ibu-Nya dan saudara ibu-Nya, Maria, isteri Klopas dan Maria Magdalena.

frasa 2.  Ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya, berkatalah Ia kepada ibu-Nya: "Ibu, inilah, anakmu!"

frasa 1 menunjukan ada 3 orang Maria ibu Yesus, Maria Istri Klopas, Maria Magdalena
frasa 2 Yesus berkata kepada ibu dan MURID yang ADA (Maria istri klopas, maria magdalena)..

nah dugaan terkuat Murid yang di kasihinya adalah maria magdalena, kaitanya dengan "ibu inilah anakmu"..

kenapa Yesus bilang " inilah anakmu".. karena Maria adalah ISTRI Yesus, yang dimana menantu juga dikatakan anak.. but tahan dulu ga perlu dibahas disini.

yang saya tekankan adalah adakah REFERENSI yang kuat keberadaan Yohanes disaat ditiang salib, sedangkan yang berdiri di sampingnya hanya 3 orang PEREMPUAN.
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #63 on: November 17, 2012, 02:48:53 PM »
itu kan menurut kamu ....mas Yohanes murid terkasih itu bukan orang narsis...dia mengisahkan Injil dari sudut pandangnya jadi dirinya sendiri bisa saja tidak disebutkan dan kalau disebutkan dalam kisah lain dia tidak memakai namanya tetapi dengan panggilan murid terkasih....

Lihat buktinya Maria Magdalena bukan murid terkasih / Yohanes
Yohanes 20:1-2
20:1 Pada hari pertama minggu itu, pagi-pagi benar ketika hari masih gelap, pergilah Maria Magdalena   ke kubur itu dan ia melihat bahwa batu telah diambil dari kubur. 20:2 Ia berlari-lari mendapatkan Simon Petrus dan murid yang lain yang dikasihi   Yesus, dan berkata kepada mereka: "Tuhan telah diambil orang dari kuburnya dan kami tidak tahu di mana Ia diletakkan

Kalau menurut klaim Davinci Code dan anda berarti Maria Magdalena cloning jadi 2 orang yag satu yang lari2 mendapatkan Simon Petrus yang satu lagi yang bersama Simon Petrus  :D

Lah kalau yg dimaksud murid terkasih yg ada disamping Yesus ketika disalib adalah Yohanes, dan itu yg nulis Yohanes sendir, berarti Yohanes narsis dong mas, meskipun tdk menuliskan namanya tapi murid terkasih yg ada disitu dialamatkan ke dia juga.

Bagaiman kalau saya menulis seperti ini, orang yg ada didekat bapakku itu ibu saya, saudara perempuan saya, adik laki2 saya dan anaknya yg paling ganteng sendiri.
Dan kata anaknya yg paling ganteng sendiri, itu ditujukan kepada saya sang penulis, bukankah itu namanya narsis   :D

Saya rasa murid2 Yesus semua dikasihi Yesus, bakan perempuan2 tersebut juga dikasihi Yesus tanpa membedakan satu sama lainnya.
jadi makna murid yg dikasihi oleh Yesus itu sy ras bukan hanya ditujukan kepada Yohanes saja.

membaca ayat yg anda berikan saya jadi tergelitik:

Yohanes 20:1-2
20:1 Pada hari pertama minggu itu, pagi-pagi benar ketika hari masih gelap, pergilah Maria Magdalena   ke kubur itu dan ia melihat bahwa batu telah diambil dari kubur. 20:2 Ia berlari-lari mendapatkan Simon Petrus dan murid yang lain yang dikasihi   Yesus, dan berkata kepada mereka: "Tuhan telah diambil orang dari kuburnya dan kami tidak tahu di mana Ia diletakkan.

Bagaimana orang bisa mencuri Tuhan?  hehehehe..  :D



Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #64 on: November 17, 2012, 02:54:12 PM »
hehe... nggak lah Kitab Suci mereka adalah Quran...dan setau saya di Quran tidak disebutkan bahwa Maria Magdalena itu murid terkasih atau bahkan isteri dari Yesus...silahkan member muslim klarifikasi  :)

Dlm Al Qur'an tdk terulis nama Maria Magdalena, bahkan nama markus, matius, lukas juga tdk ada  :)


Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #65 on: November 17, 2012, 02:57:59 PM »
Lah kalau yg dimaksud murid terkasih yg ada disamping Yesus ketika disalib adalah Yohanes, dan itu yg nulis Yohanes sendir, berarti Yohanes narsis dong mas, meskipun tdk menuliskan namanya tapi murid terkasih yg ada disitu dialamatkan ke dia juga.

Bagaiman kalau saya menulis seperti ini, orang yg ada didekat bapakku itu ibu saya, saudara perempuan saya, adik laki2 saya dan anaknya yg paling ganteng sendiri.
Dan kata anaknya yg paling ganteng sendiri, itu ditujukan kepada saya sang penulis, bukankah itu namanya narsis   :D
Itu kan jalan pikiran anda...yang penuh dengan dugaan ...Yohanes tidak menulis namanya dan menginginkan pengikutnya atau jemaat Kristus yang lain menempatkan dirinya sebagai murid Yesus juga yang dikasihi....
Kalau narsis tentu dia akan bilang murid terkasih Yesus adalah Yohanes / saya sendiri sebagai penulis. Tetapi tidak karena dia nggak narsis tentu dengan jalan pikirannya bukan jalan pikiran kamu  :D

Quote
Saya rasa murid2 Yesus semua dikasihi Yesus, bakan perempuan2 tersebut juga dikasihi Yesus tanpa membedakan satu sama lainnya.
jadi makna murid yg dikasihi oleh Yesus itu sy ras bukan hanya ditujukan kepada Yohanes saja.
Justru itulah yang diinginkan Yohanes menempatkan orang lain menjadi sama seperti dirinya.

Quote
membaca ayat yg anda berikan saya jadi tergelitik:

Yohanes 20:1-2
20:1 Pada hari pertama minggu itu, pagi-pagi benar ketika hari masih gelap, pergilah Maria Magdalena   ke kubur itu dan ia melihat bahwa batu telah diambil dari kubur. 20:2 Ia berlari-lari mendapatkan Simon Petrus dan murid yang lain yang dikasihi   Yesus, dan berkata kepada mereka: "Tuhan telah diambil orang dari kuburnya dan kami tidak tahu di mana Ia diletakkan.

Bagaimana orang bisa mencuri Tuhan?  hehehehe..  :D
silahkan tertawa tetapi yang diimani Kristen Tuhan yang maha kuasa itu bisa berinkarnasi...saya kurang tau kalau di Islam apakah hambatannya Dia bisa berikarnasi atau Dia tidak mahakuasa  :D
In Omnibus Caritas

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #66 on: November 17, 2012, 03:03:40 PM »
Boro boro inkarnasi, baca huruf lain selain arab aja kaga bisa, wkwkwkwkwkwkwk


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #67 on: November 17, 2012, 03:04:04 PM »
Itu kan jalan pikiran anda...yang penuh dengan dugaan ...Yohanes tidak menulis namanya dan menginginkan pengikutnya atau jemaat Kristus yang lain menempatkan dirinya sebagai murid Yesus juga yang dikasihi....
Kalau narsis tentu dia akan bilang murid terkasih Yesus adalah Yohanes / saya sendiri sebagai penulis. Tetapi tidak karena dia nggak narsis tentu dengan jalan pikirannya bukan jalan pikiran kamu  :D
 Justru itulah yang diinginkan Yohanes menempatkan orang lain menjadi sama seperti dirinya.

jadi belum tentu juga yg dimaksud murid terkasih tersebut adalah Yohanes ya mas?   :D

silahkan tertawa tetapi yang diimani Kristen Tuhan yang maha kuasa itu bisa berinkarnasi...saya kurang tau kalau di Islam apakah hambatannya Dia bisa berikarnasi atau Dia tidak mahakuasa  :D

hambatannya ya karena Allah tdklah sama dengan makhluk-Nya, dan bumi ini tdk akan mampu menampung KEBESARAN Allah.

kan dikatakan dlm kitab anda juga bahwa: (1 Raja-raja 8:27).Tetapi benarkah Allah hendak diam di atas bumi? Sesungguhnya langit, bahkan langit yang mengatasi segala langitpun tidak dapat memuat Engkau, terlebih lagi rumah yang kudirikan ini."


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #68 on: November 17, 2012, 03:05:05 PM »
Boro boro inkarnasi, baca huruf lain selain arab aja kaga bisa, wkwkwkwkwkwkwk

teman diskusi yg sungguh 'berpendidikan'..   :scold:

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #69 on: November 17, 2012, 03:06:08 PM »
teman diskusi yg sungguh 'berpendidikan'..   :scold:

mungkin memang sudah mendapat gelar sarjana TEOLOGI jadi memandang remeh lawan diskusi..  :P :P
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #70 on: November 17, 2012, 03:08:13 PM »
mungkin memang sudah mendapat gelar sarjana TEOLOGI jadi memandang remeh lawan diskusi..  :P :P

wikikikik...   :doh: :rofl: :rofl: :rofl:

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #71 on: November 17, 2012, 03:09:10 PM »
teman diskusi yg sungguh 'berpendidikan'..   :scold:

Wkwkwkwkwkwk
Terima kasih atas 'pujian' nya.
Wkwkwkwkwkwkwk

 X( :lol:

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #72 on: November 17, 2012, 03:11:37 PM »
Wkwkwkwkwkwk
Terima kasih atas 'pujian' nya.
Wkwkwkwkwkwkwk

 X( :lol:

lagi pura2 bijaksana.. persis kaya abis kentut terus dikatain BAUUUUU. kong dia bilang terima kasih pujianya..  :doh:
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #73 on: November 17, 2012, 03:13:35 PM »
BTT aja deh, malu maluin para muslim aja luh, cuma bisa nulis yang kagak berguna gitu.

Wkwkwkwkwkwk

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Saksi mata Langsung
« Reply #74 on: November 17, 2012, 03:14:55 PM »
BTT aja deh, malu maluin para muslim aja luh, cuma bisa nulis yang kagak berguna gitu.

Wkwkwkwkwkwk

perasaan dia yang malu2in Kristen dan banyak menulis hal yang berguna.. ckckkckkk  :takethat: :takethat:
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"