Author Topic: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus  (Read 14074 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline r3ck0rd

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 191
  • Reputation Power:
  • Calvin Limuel - Jesus Freak
    • Bible Apple
  • Denominasi: Pentecostal/Foursquare (GPdI)
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #60 on: November 18, 2012, 03:54:49 AM »
Bukankah artinya kita meragukan Allah yg tdk menemukan cara utk menebus dosa asal iblis itu mas?

Setelah mendapatkan ticket penebusan dosa tersebut, mengapa kita masih mempertanggung jawabkan dosa kita kelak di hadapana Allah dihari penghakiman?
Apakah orang yg percaya Yesus tdk akan mempertanggung jawabkan dosanya kelak, karena sdh ditebus oleh Yesus?

Dan mas, dlm kristen bukankah iblis itu adalah malaikat (yg membangkang), mengapa dosa yg dibuatnya tdk berimbas dosa kepada malaikat2 yg lain? dosa warisan malaikat (yg membangkang)
sedangkan dosa yg dibuat Adam, berimbas kepada manusia2 yg lain?
kita akan mempertanggungjawabkan dosa kita kelak tetapi saat di penghakiman terakhir semua yang telah diselamatkan akan bersukacita karena darah anak Domba Allah telah membasuh dosa mereka bersih.

anak nakal itu bukan karena dosa warisan mas, karena liat orang lain berbuat demikian  :)
situ uda punya anak belum?
Kalau hari ini, sdh tua gini, mah tdk tahu mas. banyak2 berdo'a dan bertobat saja, supaya selamat dunia akhirat  :)
pertanyaanya seharusnya, kalau ada bayi yg baru lahir atau belum tahu apa dan meninggal, apa masih dikatakan bayi yg juga berdosa?
kelak dosa apa yg harus ditanggung sang bayi mas?
tidak tahu?
Dalam Yesus Kristus ada kepastian dan jaminan kekal bahwa Ia satu-satunya jalan dan satu-satunya manusia yang pernah hidup di bumi yang berani mengatakan "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup, tidak seorangpun dapat pergi ke Bapa kalau tidak melalui Aku".

bayi tidak menanggung dosa apapun karena belum mampu mengerti adanya "dosa". Allah maha adil.
Jadi malaikat dan Allah adalah sama ya mas? sama2 Roh.
roh manusia sama setan juga roh. jadi malaikat=Allah=iblis=manusia?
piye toh mas. ini mah ndak perlu dijelaskan toh?

Maksud saya tentang koreksi dari mbak Lily adalah suatu ketidak mungkinan bagi Allah.
dlm kristen dikenal tdk ada yg mustahil bagi Allah, tapi pada kenyataannya ada juga yg mustahil bagi Allah, yaitu menebus dosa iblis, hanya karena iblis makhluk abadi.

siapa yg membatasi kemungkinan penebusan iblis ini? apakah tertulis dlm Alkitab bahwa iblis tdk mungkin ditebus dosanya karena dia makhluk abadi, atau kita hanya main logika saja disini?
Toh dlm penebusan manusia, Allah lah yg berperan menebus dosa Adam, tanpa ada permintaan dari Adam.
bukankah Allah dimungkinkan menebus dosa iblis, tanpa ada syarat2 atau alasan apapun?

ya setidajknya diberlakukanlah seperti penebusa manusia (ticket) yaitu iblis diberikan ticket (mau dipake atau tdk ya terserah iblis, seperti pilihannya pada manusia), mungkin saja sebagian dari iblis2 tsb mau bertobat kepada Allah.
Alkitab memang tidak menulis apapun tentang penebusan dosa iblis. Entah karena memang Allah tidak mengizinkan hal itu terjadi, atau memang iblis terlalu sombong dan tidak mau menerima Kasih Allah, tetapi puji syukur pada Tuhan karena kita telah mengenal dan menerima Kasih itu!
Well ada juga hal yang mustahil bagi Allah, misalnya, berbuat dosa.
Kita tidak main logika, hanya bung striker.
Jadi orang2 Non Kristen, pada saat meninggal dipastikan tdk akan bersatu dengan Allah, karena tdk ikut dlm penebusan Allah, apakh demikian mas?
ataukah penebusan itu tuk semua umat manusia apapun agamanya?
penebusan untuk semua manusia apapun agamanya, seperti tiket dibagikan kepada semua orang, tetapi kalau mereka tidak menerimanya, ya tentu tidak bisa bersatu dengan Allah. orang tiketnya aja ga diterima.

Mengapa manusia harus diselamatkan? Sementara iblis tidak. Apakah iblis diciptakan sesuai dengan gambar Allah?
Mengapa Allah harus repot2 menjadi manusia untuk menebus dosa manusia? Kenapa tidak dari sorga saja Allah menghapus dosa seluruh manusia. Karna manusia perlu pergumulan, baik untuk orang2 yang percaya maupun yang belum percaya. Dengan peristiwa Yesus disalibkan dan bangkit dari kematian menjadi penggenap Kitab Suci orang yang percaya dan menjadi pergumulan yang belum percaya untuk menjadi percaya.
Mengapa harus Allah sendiri yang harus menjadi manusia untuk menebus dosa seluruh manusia? Siapakah yang berhak menebus dosa manusia? Manusia atau Allah? Oleh karna itu Yesus Kristus adalah Allah yang menjadi manusia untuk dapat menebus dosa manusia.
nicely put
« Last Edit: November 18, 2012, 04:00:15 AM by r3ck0rd »
Calvin Limuel
@CalvinLimuel13 - twitter
@GenOfLight
http://www.bibleapple.com

Session musician (piano/keyboards, drums), music arranger/teacher/composer, Christian songwriter, web designer, security troubleshooter.
Genre: Christian Music, Gospel, Jazz, Blues, Funk, R&B, Pop, Rock, Alt rock, Techno.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #61 on: November 18, 2012, 09:59:44 AM »
Nah itu, makanya sulit utk mengambil pengertian - kalo kita sudah "berbekal" versi yg berbeda ... hehehe :).
 pada yg di bold, kalo boleh tau --- itu kapan sih ya kalo menurut versi kepercayaan striker ? Kalo di Alkitab, kayaknya nggak ada "cerita"nya kapan, deh :). (boleh kamu abaikan pertanyaan saya, takutnya nanti kamu kebawa-bawa di omelin Oom momod ...hihihi  :P)

ketka Allah berfirman ingin menjadikan Adam sebagai khalifah di Bumi ini, iblis tdk setuju karena merasa lebih baik dari manusia.
Dan ketika Allah menyuruh para malaikat dan jin berujud (tunduk) kepada manusia, maka iblis (Jin) ini membangkang perinbtah Allah tersebut.

18:50. Dan (ingatlah) ketika Kami berfirman kepada para malaikat: "Sujudlah kamu kepada Adam[884], maka sujudlah mereka kecuali Iblis. Dia adalah dari golongan jin, maka ia mendurhakai perintah Tuhannya. Patutkah kamu mengambil dia dan turanan-turunannya sebagai pemimpin selain daripada-Ku, sedang mereka adalah musuhmu? Amat buruklah iblis itu sebagai pengganti (dari Allah) bagi orang-orang yang zalim.

Ya memang begitu pengertian keKristenan.

Kalo imo : Kalo bukan Adam yg "di cerita itu" --- biar bagaimanapun suatu saat entah keberapa generasi Adam  berikutnya, maka mungkin/pasti/tentu/barangkali akan ada Adam "junior" yg suatu saat keblejog juga ... :D. Soalnya dalam pengertian saya, "sangat baik" (kisah di Alkitab Kristen atas hasil penciptaan Adam) --- tidak sertamerta artinya sempurna, namun tidak pula artinya ada cacat. :)

Maksud saya "hakekat"nya, strike. Roh manusia memang tidak bisa disamain dgn roh para malaikat/iblis. Namun hakekatnya dan "alam"nya kan sama ... hakekat sbg roh dan berada di alam bukan materi :).

sebenarnya Alam kita sekarang ini (msih hidup) sama dgn alam iblis, hanyamungkin dimensinya saja yg tdk sama (tapi ya di dunia ini juga). karena keduanya memang telah diusir dari surga oleh Allah (menurut versi islam)
Tapi alam roh orang yg mati saya rasa tdklah sama dengan alam iblis sekarang ini.
Pada saatnya iblis juga dibikin mati oleh Allah (dihari kiamat semua makhluk akan dimatikan oleh Allah), dan dimintai pertanggung jawaban, tak terkecuali iblis / jin.
(ini juga versi Islam)  :)


Nah, saya mao mengajukan pertanyaan --- yang "model" pertanyaan-nya kira2 sama yg diajukan di thread sini :

Kenapa roh manusia di "alam sono" tdk mempunyai pilihan lagi ? sementara roh iblis masih bisa memilih dan dikasih Allah kesempatan bertobat dan diampuni ? Padahal kan sama sama roh ?
Mengapa kesempatan bertobat manusia lebih pendek dari kesempatan roh iblis ? Apakah Allah lebih menyayangi iblis ?(boleh kamu abaikan pertanyaan saya, takutnya nanti kamu kebawa-bawa di omelin  :scold: Oom momod ...:P  :D)
 weleh..., maap ... itu cuma footer saya kok - saya dapet dari habis nonton film "Immortal" - gak usah dibahas ya ... hehehe :).

:)
salam.

saya gak tahu kalau dlm kristen, kalau dlm Islam umur iblis di dunia ini yg ditanguhkan sampai hari kiamat.
pada hari kiamat setelah iblis dimatikan, dan dihidupkan lagi bersama2 manusia2 dan makhluk2 yg lain juga, maka iblispun tdk mempunyai pilihan lagi selain mengikuti kehendak Allah dan menerima hukuman dari Allah.
(ini versi islam).
kalau menurut kristen, mungkin iblis gak akan mengalami kematian selama2nya, saya tdk tahu  :)

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #62 on: November 18, 2012, 10:06:25 AM »
Mengapa manusia harus diselamatkan? Sementara iblis tidak. Apakah iblis diciptakan sesuai dengan gambar Allah?
Mengapa Allah harus repot2 menjadi manusia untuk menebus dosa manusia? Kenapa tidak dari sorga saja Allah menghapus dosa seluruh manusia. Karna manusia perlu pergumulan, baik untuk orang2 yang percaya maupun yang belum percaya. Dengan peristiwa Yesus disalibkan dan bangkit dari kematian menjadi penggenap Kitab Suci orang yang percaya dan menjadi pergumulan yang belum percaya untuk menjadi percaya.
Mengapa harus Allah sendiri yang harus menjadi manusia untuk menebus dosa seluruh manusia? Siapakah yang berhak menebus dosa manusia? Manusia atau Allah? Oleh karna itu Yesus Kristus adalah Allah yang menjadi manusia untuk dapat menebus dosa manusia.

lalu iblis diciptakan menurut gambar siapa?

Nah itu yg menjadi pertanyaannya mas,  :D
Mengapa Allah sendiri tidak harus menjadi iblis untuk menebus dosa seluruh iblis? Siapakah yang berhak menebus dosa iblis? iblis atau Allah? Oleh karna itu mengapa Allah tdk menjadi iblis untuk dapat menebus dosa iblis?   :D

atau mungkin karena manusia diberikan Kitab Suci, dan penebusan itu hanyalah penggenapan apa yg tertulis dlm Kitab Suci.
Dan iblis tdk diberikan Kitab Suci, jadi gak ada yg perlu digenapi dengan penebusan ya mas?

 :think:




Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #63 on: November 18, 2012, 10:29:07 AM »
Quote
lalu iblis diciptakan menurut gambar siapa?

Iblis kaga diciptain dul, emangnya kaya ente yang nganggur?
Ibis, jin, dan segala dongeng dijadiin kisah Kitab Suci, wkwkwkwkwkwk.

Ancooouuurrr...

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #64 on: November 18, 2012, 10:45:18 AM »
Iblis kaga diciptain dul, emangnya kaya ente yang nganggur?
Ibis, jin, dan segala dongeng dijadiin kisah Kitab Suci, wkwkwkwkwkwk.

Ancooouuurrr...

emang iblis (malaikat yg jatuh) ini ada dengan sendirinya?

wah sama dengan Allah dong dul?   :think1: :think1: :think1:

mungkin dongeng ini yg kamu maksudkan:

Wahyu 12 : 7 - 9 :
(7). Maka timbullah peperangan di sorga. Mikhael dan malaikat-malaikatnya berperang melawan naga itu, dan naga itu dibantu oleh malaikat-malaikatnya,

(8). Tetapi mereka tidak dapat bertahan; mereka tidak mendapat tempat lagi di sorga.

(9). Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilempar ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya.

Persoalannya apa? masalahnya apa tidak dijelaskan? hayo...   :think1: :think1:


Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #65 on: November 18, 2012, 11:08:39 AM »
yang saya tau strike Allah sangat mengasihi manusia, dan saya tidak pernah membaca bahwa Allah mengampuni iblis. Saya hanya membaca kitab yang saya yakini strike.
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #66 on: November 18, 2012, 11:11:47 AM »
ketka Allah berfirman ingin menjadikan Adam sebagai khalifah di Bumi ini, iblis tdk setuju karena merasa lebih baik dari manusia.
Dan ketika Allah menyuruh para malaikat dan jin berujud (tunduk) kepada manusia, maka iblis (Jin) ini membangkang perinbtah Allah tersebut.
makasih atas penjelasannya. :)

Quote
sebenarnya Alam kita sekarang ini (msih hidup) sama dgn alam iblis, hanyamungkin dimensinya saja yg tdk sama (tapi ya di dunia ini juga).
nah itu dah maksud saya.
Dimensi alam sono tidak bermaterial, jin juga tdk bermaterial aslinya (kalo dia sedang berubah wujud jadi siluman, laen lagi ceritanya hehehe :)).

Quote
Tapi alam roh orang yg mati saya rasa tdklah sama dengan alam iblis sekarang ini.
Betul, kita tidak bisa tau secara pasti. Namun kita bisa ambil kesimpulan "dimensi" tsb = alam tidak berjasmani dan tidak bermateri, kan ? Dimensi tsb berbeda dgn dimensi yg kita hidupi di bumi sekarang.

Quote
kalau dlm Islam umur iblis di dunia ini yg ditanguhkan sampai hari kiamat.
Nah itu maksud pertanyaan saya. KENAPA iblis dikasih "durasi semester" yg lebih lama ketimbang manusia ?  --- sementara iblis masih panjang waktunya s/d hari kiamat utk tidak bisa memilih bertobat lagi, manusia sudah pada banyak yg mati,  dan sudah tidak bisa memilih utk bertobat lagi. Apakah Allah lebih sayang kepada iblis ? Mengapa Allah lebih sayang kepada iblis ?

Sebenernya terus terang saya tidak mengharapkan sebuah jawaban atas pertanyaan diatas. Karena kalopun di jawab itu semua akan selalu kembali pada "saya rasa / saya kira / mungkin" dimana kita sedang "berusaha" utk mewakili sbg Allah :)

Setara dgn pertanyaan : "Kenapa manusia ditebus, iblis nggak ditebus ?" --- Apakah Allah lebih sayang kepada manusia ? Mengapa Allah lebih sayang kepada manusia ?

baik pertanyaan ungu maupun ijo, ampe jungkir balik botak conge-an PUN se-berusaha-berusaha-nya dijawab, tidak ada manusia yg bisa memberikan jawaban yg memuaskan. :D

:)
salam.
« Last Edit: November 18, 2012, 11:16:02 AM by odading »

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #67 on: November 18, 2012, 11:30:36 AM »
Mengapa manusia harus diselamatkan? Sementara iblis tidak. Apakah iblis diciptakan sesuai dengan gambar Allah?
Mengapa Allah harus repot2 menjadi manusia untuk menebus dosa manusia? Kenapa tidak dari sorga saja Allah menghapus dosa seluruh manusia. Karna manusia perlu pergumulan, baik untuk orang2 yang percaya maupun yang belum percaya. Dengan peristiwa Yesus disalibkan dan bangkit dari kematian menjadi penggenap Kitab Suci orang yang percaya dan menjadi pergumulan yang belum percaya untuk menjadi percaya.
Mengapa harus Allah sendiri yang harus menjadi manusia untuk menebus dosa seluruh manusia? Siapakah yang berhak menebus dosa manusia? Manusia atau Allah? Oleh karna itu Yesus Kristus adalah Allah yang menjadi manusia untuk dapat menebus dosa manusia.

yang berhak menebus DOSA manusia yang yang melakukan dosa tersebut bro, keimanan kepada Allah yang menjadi Manusia untuk menebus dosa selain ga punya dalil dari FIRMAN Tuhan juga tidak masuk logika sehat bro.
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #68 on: November 18, 2012, 12:02:01 PM »
yang saya tau strike Allah sangat mengasihi manusia, dan saya tidak pernah membaca bahwa Allah mengampuni iblis. Saya hanya membaca kitab yang saya yakini strike.

ya mungkin akan timbul lagi pertanyaan seperti pertanyaan mas Oda:

Mungkin Allah lebih sayang kepada manusia ? Mengapa Allah lebih sayang kepada manusia drpd iblis ?

 :D

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #69 on: November 18, 2012, 12:11:35 PM »
makasih atas penjelasannya. :)
 nah itu dah maksud saya.
Dimensi alam sono tidak bermaterial, jin juga tdk bermaterial aslinya (kalo dia sedang berubah wujud jadi siluman, laen lagi ceritanya hehehe :)).
 Betul, kita tidak bisa tau secara pasti. Namun kita bisa ambil kesimpulan "dimensi" tsb = alam tidak berjasmani dan tidak bermateri, kan ? Dimensi tsb berbeda dgn dimensi yg kita hidupi di bumi sekarang.
 Nah itu maksud pertanyaan saya. KENAPA iblis dikasih "durasi semester" yg lebih lama ketimbang manusia ?  --- sementara iblis masih panjang waktunya s/d hari kiamat utk tidak bisa memilih bertobat lagi, manusia sudah pada banyak yg mati,  dan sudah tidak bisa memilih utk bertobat lagi. Apakah Allah lebih sayang kepada iblis ? Mengapa Allah lebih sayang kepada iblis ?

Sebenernya terus terang saya tidak mengharapkan sebuah jawaban atas pertanyaan diatas. Karena kalopun di jawab itu semua akan selalu kembali pada "saya rasa / saya kira / mungkin" dimana kita sedang "berusaha" utk mewakili sbg Allah :)

Setara dgn pertanyaan : "Kenapa manusia ditebus, iblis nggak ditebus ?" --- Apakah Allah lebih sayang kepada manusia ? Mengapa Allah lebih sayang kepada manusia ?

baik pertanyaan ungu maupun ijo, ampe jungkir balik botak conge-an PUN se-berusaha-berusaha-nya dijawab, tidak ada manusia yg bisa memberikan jawaban yg memuaskan. :D

:)
salam.

saya rasa dlm diskusi2 spt ini pada akhirnya juga akan dikembalikan kepada Allah utk jawaban kebenarannya, kita hanya bisa berusaha menjawabnya saja  :)

iblis dikasih "durasi semester" yg lebih lama ketimbang manusia, karena itu adalah permintaan iblis kepada Allah, ketika Allah menghukum dia utk menjadi penghuni neraka karena pembangkangannya, setalah kiamat nanti. (versi Islam lho mas)

gak tahu juga sih mengapa iblis minta ditangguhkan hidupnya sampai kiamat hanya tuk menyeret Adam dan keturunannya (mungkin karena sakit hatin dan dengkinya kepada Adam yg diberikan ilmu lebih dan dipilih Allah utk menjadi khalifah di bumi ini),
kok gak minta diampuni saja ya?   ya mungkin itulah kesombongan iblis sehingga dia harus menjadi penghuni neraka kalak.

Jadi masalah umur, Allah lebih sayang kepada iblis, (tapi perasan hidup lama2 juga capek mas.. hehehehe),
mas Oda mau hidup selamanya seperti iblis?  :D
tapi masalah penebusan, mungkin Allah lebih sayang kepada manusia.
mungkin begitu mas.

kan cuma kemungkinan  :)


Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #70 on: November 18, 2012, 12:24:46 PM »
Quote
Wahyu 12 : 7 - 9 :
(7). Maka timbullah peperangan di sorga. Mikhael dan malaikat-malaikatnya berperang melawan naga itu, dan naga itu dibantu oleh malaikat-malaikatnya,

(8). Tetapi mereka tidak dapat bertahan; mereka tidak mendapat tempat lagi di sorga.

(9). Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilempar ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya.

Persoalannya apa? masalahnya apa tidak dijelaskan? hayo...   

Kemampuan ngepas sok pintar baca wahyu, bisa tabah puyeng ente dul, wkwkwkwkwkwk.
Mending baca kitab ente aja deh, tinggal diapalin, wuakakakakakwkwkwkwk


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #71 on: November 18, 2012, 12:31:22 PM »
Kemampuan ngepas sok pintar baca wahyu, bisa tabah puyeng ente dul, wkwkwkwkwkwk.
Mending baca kitab ente aja deh, tinggal diapalin, wuakakakakakwkwkwkwk

cuma segitu kemampuanmu menjawab dlm diskusi..? ckckckckck   :scold:

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #72 on: November 18, 2012, 12:39:01 PM »
cuma segitu kemampuanmu menjawab dlm diskusi..? ckckckckck   :scold:

Wahyu mau dibaca kaya ente baca kitab ente, dul? Kagak bisa dul, wkwkwkwkwkwkwk
Kaco bener ye ente ini, wkwkwkwkwkwk.
Ancooouuuurrrr deeeh.


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #73 on: November 18, 2012, 12:43:11 PM »
Wahyu mau dibaca kaya ente baca kitab ente, dul? Kagak bisa dul, wkwkwkwkwkwkwk
Kaco bener ye ente ini, wkwkwkwkwkwk.
Ancooouuuurrrr deeeh.

Kalau pinter, dijelasin dong...

monggo.. sdh tak buka thread barunya tuh.. 

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: penebusan dosa Adam (makan buah) oleh Yesus
« Reply #74 on: November 18, 2012, 12:44:57 PM »
Wahyu mau dibaca kaya ente baca kitab ente, dul? Kagak bisa dul, wkwkwkwkwkwkwk
Kaco bener ye ente ini, wkwkwkwkwkwk.
Ancooouuuurrrr deeeh.

 :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :scold: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat: :takethat:
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"