Agama nabi

[salt]

Henoch tidak dinyatakan secara jelas dalam Alkitab, sebab musababnya mengapa ia diangkat oleh Allah.

Tetapi ada artikel (saya lupa dan harus mencari lagi di mana) yang menyebutkan bahwa Henoch termasuk yang mengajarkan ritual persembahan bakaran kepada orang orang yang bisa disebut keturunan Adam.

Dugaan saya, Henoch hanya mengajarkan sebatas persembahan bakaran saja sebagai ungkapan syukur kepada Allah.

Syalom

[odading]

"kesulitannya" timbul karena ada ayat sbb :

Enoch in the seventh  from Adam prophesied when he said, Behold, the Lord comes with His myriads of holy ones

Henokh, keturunan ketujuh dari Adam, telah bernubuat, katanya: "Sesungguhnya Tuhan datang dengan beribu-ribu orang kudus-Nya

salam

[odading]

barusan saya ngubek AO,
YA, sepertinya memang Abraham-lah yg pertama kali dinyatakan Allah sebagai Nabi ke antar manusia.

Anyway,
(imo) Enoch masih bisa boleh dikatakan sebagai Nabi, Nabi yang nggak tercatat di Alkitab.

[odading]

Tetapi ada artikel (saya lupa dan harus mencari lagi di mana) yang menyebutkan bahwa Henoch termasuk yang mengajarkan ritual persembahan bakaran kepada orang orang yang bisa disebut keturunan Adam.

Bagaimana dengan Habil ?

Tau sendiri atau ada yang ngajarin, yah ?

[salt]

Ada apa dengan ayat Yudas 1:14 itu, bro?

Habil?

Jika anda perhatikan agama agama adat, entah yag masih eksis ataupun sudah punah. Mempersembahkan yang kita miliki kepada sosok penguasa, sepertinya merupakan ritual wajib. Baik itu mempersembahkan hasil panen, entah itu dibakar, entah dilarung. Bahkan untuk beberapa suku yang dipersembahkan adalah manusia.

Mungkin, ini mungkin, karena saya bukan ahli antropologi, karena sudah tertanam dalam diri manusia.

[salt]

barusan saya ngubek AO,
YA, sepertinya memang Abraham-lah yg pertama kali dinyatakan Allah sebagai Nabi ke antar manusia.

Anyway,
(imo) Enoch masih bisa boleh dikatakan sebagai Nabi, Nabi yang nggak tercatat di Alkitab.

Kalau gak tercatat, maka memang bukan nabi.

Syalom

[odading]

Ada apa dengan ayat Yudas 1:14 itu, bro?

Kalo nggak dianggap sebagai seorang prophet, kok prophecy-nya di nyatakan di kitab Yudas yah ?

Kalau gak tercatat, maka memang bukan nabi.

Ya kecuali, kata "prophesied" / "bernubuat" di kitab Yudas tsb dimaksudkan si penulis ataupun dianggap oleh pembaca adalah sekedar ngomong bukan sebuah nubuat ... atau bisa juga, siapa saja bisa/boleh dianggap layak utk bernubuat (nggak harus nabi, namun ibarat peramal) ... hehehe .

Kalau gak tercatat, maka memang bukan nabi.

Sementara kitab Yudas menggunakan kata "bernubuat" --- Pertanyaannya, bagaimana kita bisa memastikan :

• Henokh PASTI memang bukan Nabi (karena tidak tercatat di Alkitab secara eksplisit)
• PASTI si penulis tidak sedang berpendapat bhw Henokh adalah seorang Nabi ketika penulis gunakan kata "bernubuat" melainkan ibarat seorang peramal saja ?

Habil?
Mungkin, ini mungkin, karena saya bukan ahli antropologi, karena sudah tertanam dalam diri manusia.

salt kan berpendapat begini di post sebelumnya :

Henoch termasuk yang mengajarkan ritual persembahan bakaran

Makanya saya bertanya-tanya, Habil siapa yg ngajarin yah ?

Saya cenderung sependapat dgn pendpt salt yg ungu jaman baheula sejak Habil (bahkan mungkin AdamHawa) --- dimana Henokh salah satu orang yang "mengukuhkan" bhw ritual tsb bukan sekedar tradisi turun-temurun (ataupun sekedar karena dorongan hati / tertanam di diri manusia) melainkan ya memang begitulah yg harus dilakukan dalam menyembah Allah.

Barusan ngubek AO, korban bakaran yang "paling" valid dan pertama kali dinyatakan di ayat adalah yang dilakukan Nuh ---> Nuh tau hal ini berdasarkan "ajaran" Henokh ---> Henokh tau hal ini berdasarkan "ajaran" nenekmoyangnya (Habil) ---> Habil tau hal ini berdasarkan "ajaran" kata hatinya. Dan Allah utk pertama kalinya dinyatakan di ayat "mengakui" ajaran tsb dengan memerintah Abraham utk menggunakan Ishak sebagai korban bakaran.

Begitu kali yah ?


salam.

[salt]

Untuk yang tidak tertulis, dan tidak terlalu penting, kita bisa dan sah sah saja untuk mencari penjelasan ataupun menduga duga, bro, he he he he.

Sebutlah, saat persembahan bakaran Habel dan Cain, mereka masih tidak tahu yang mana yang tepat, dengan bukti tidak diterimanya persembahan Cain kan?

Jadi, mungkin, ini mungkin ya, sebelum Henoch, cara persembahan belumlah sempurna, dan baru setelah Henoch lah cara cara persembahan bakaran disempurnakan. Ini sekedar dugaan saya saja, he he he he.

Mengenai bernubuat, sekarangpun banyak orang yang konon bisa bernubuat, lho. Bahkan ada yang bernubuat tentang akhir jaman akan terjadi kapan (SSY misalnya). Mereka toh tidak disebut nabi.

Syalom

[hanhalim2]

Jadi, kesimpulannya, apa nih?

Apakah Nabi memiliki agama? Atau, Nabi tidak beragama? Logika saya bilang, Nabi tidak beragama, karena nabi tidak memerlukan sesuatu yang dikonstitusikan mengatur tatacara si Nabi beribadat kepada Tuhan.

Damai, damai, damai.

maksudnya seperti bro Oda  ???

Tuhan Yesus memberkati


han

[hanhalim2]

Untuk yang tidak tertulis, dan tidak terlalu penting, kita bisa dan sah sah saja untuk mencari penjelasan ataupun menduga duga, bro, he he he he.


Syalom

nah untuk yang sudah jelas tertulis dengan jelas
maka tidak sah lagi kalo masih menduga duga atapun Ragu

semisal yang sudah jelas tertulis :


P Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

Klo di islam , Adam, Ayub , suleman juga disebut nabi

Tuhan Yesus memberkati

han

[odading]

Mengenai bernubuat, sekarangpun banyak orang yang konon bisa bernubuat, lho. Bahkan ada yang bernubuat tentang akhir jaman akan terjadi kapan (SSY misalnya). Mereka toh tidak disebut nabi.

Itu dah salt, buat saya sebenernya masih "membingungkan", karena kalo "sekarang" ---> yg "sekarang" itu tidak tertulis di Alkitab.

Makanya terus terang saya "ragu" utk memastikan secara PASTI bhw Henokh memang tidak dianggap sebagai Nabi oleh penulis ketika dia menuliskan kata "bernubuat" - melainkan si penulis menganggap Henokh sekedar seperti "para SSY" di jaman sekarang .

Krono-nya :

• Penulis meng-quote ayat yg ada di kitab Henokh
• Tidak diketahui apakah kitab Henokh = valid
• Alkitab mencatat quote tsb
• Alkitab = valid
• Sekalipun kitab Henokh tidak diketahui valid/tidak
• quote yg dikutip penulis Yudas = valid

Pada asumsi pembaca :

• penulis Yudas menganggap Henokh "sekedar ngomong" - maka Henokh tidak bisa sertamerta dianggap sebagai Nabi.
• penulis Yudas menganggap Henokh memang bernubuat - maka terbuka kemungkinan-nya bhw Henokh (dijaman si Penulis tsb) dianggap sebagai Nabi oleh si penulis

"ruwet" kan jalan pikiran odading ?
hahaha ... .


salam.

[salt]

Btw, anda pernah baca kitab Henokh, bro odading?

[odading]

Btw, anda pernah baca kitab Henokh, bro odading?

pernah salt, cuma secara sambil lalu dan ayat tertentu... (baca dari internet).

Hal ini karena saya tertarik dengan "anak2 Allah menghampiri anak2 perempuan manusia" ... hehehe .

[salt]

pernah salt, cuma secara sambil lalu dan ayat tertentu... (baca dari internet).

Hal ini karena saya tertarik dengan "anak2 Allah menghampiri anak2 perempuan manusia" ... hehehe .

He he he he