Author Topic: apakah MUSLIM itu SESAT??  (Read 18116 times)

0 Members and 18 Guests are viewing this topic.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #45 on: November 18, 2012, 09:39:37 PM »
suer saya masih bingung:

sederhananya seperti ini mas,

Kalau kamu tdk benci keluargamu, maka jangan datang kepadaku = Kalau kamu lebih menyenangkan / mementingkan keluargamu, maka jangan datang kepadaku.  :what:

dan bukankah membenci itu bertentangan dengan kehendak Allah, yg katanya kasihilah sesama..
lah karena kamu membaca tidak sesuai dengan konteksnya...
Kan sudah saya bilang intinya konteks membenci disini jangan secara harafiah membenci bapak ibu anak, isteri dan saudara2 yang lain...tapi intinya adalah mendahulukan kehendak Allah, kebenaran Allah...

Kayaknya 11-12 deh sama di muslim....
contoh kalau orang muslim kawin dengan orang kristen trus isterinya misalnya kristen membujuk suaminya masuk kristen apakah dibolehkan dalam islam...nggak kan....
Tetapi kalau isterinya minta mangga dikasih nggak...saya yakin jangankan cuman mangga, tetapi pepaya, pisang bahkan  rujak pun pasti diberikan...  :)

Jadi ayat diatas tidak diartikan tidak ada angin dan hujan terus kita harus benci isteri, suami, ayah, ibu atau anak dll... :doh:
Tetapi konteksnya jika kehendak mereka berlawanan dengan kehendak Allah dalam ajaran sebagai pengikut Kristus tentunya mana yang harus di dahulukan sudah barang tentu kehendak Allah.

Gimana masih bingung atau sudah jelas  :)
In Omnibus Caritas

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #46 on: November 19, 2012, 08:13:00 AM »
Sama2 membaca Alkitab , memang Alkitab yang dimaksud dalam Quran itu yang bagaiamana... :what:
Orang Yahudi jelas tidak mungkin membaca kitab Matius , Markus, Lukas , Yohanes dan semua kitab dalam Perjanjian baru  :doh:

dlm Al Qur'an, semua Kitab Suci yg diturunkan Allah itu kadang disebut Al Kitab, baik Taurat, Zabur, Injil bahkan Al Qur'an sendiri juga sering disebut dengan Al Kitab.




Offline John Paul III

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #47 on: November 19, 2012, 08:23:21 AM »
Alhamdulillah sekarang striker sdh gak tersesat lagi..

Dan striker sdh percaya kepada Yesus sebagai rasul utusan Allah (gak masalah juga kan?)  :)

Dan sekarang striker sdh mengasihi sesama manusia dan mengasihi Allah (dengan mencoba menjauhi segala larangan-Nya dan melaksanakan segala perintah-Nya), semoga striker juga dikasih oleh Allah.. 
Insya Allah...
Amin..   
:pray3:



Nah gitu dong.
Moga-moga striket bisa memberitahu teman-teman-nya agar tidak lagi membantai muslim ahmadiyah, dan juga kaum kafir. :nod:

tolong beritahu juga habib rizieq.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #48 on: November 19, 2012, 08:38:08 AM »
Nah gitu dong.
Moga-moga striket bisa memberitahu teman-teman-nya agar tidak lagi membantai muslim ahmadiyah, dan juga kaum kafir. :nod:

tolong beritahu juga habib rizieq.

sudah boss..

sekarang mereka sudah manut kata aye kok.. don't worry.

 :D

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #49 on: November 19, 2012, 10:19:26 AM »
sudah boss..

sekarang mereka sudah manut kata aye kok.. don't worry.

 :D

Kalo ente masih manut apa kate nabi ente, masih sama aja dul, wkwkwkwkwkwkwk

 :doh:

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #50 on: November 19, 2012, 03:00:41 PM »
justru itu kenapa Allah memberikan kuasa kepada Yesus untuk membangkitkan orang mati dan hidup kembali seperti sedia kala? Pertanyaan nya KENAPA?

Apa dalam perjalanan Muhamad kesana kemari tidak ada seseorang yang meminta beliau untuk menghampiri dan berdoa untuk menghidupkan seseorang yang sudah mati? Sudah jelas, karna mereka tidak percaya.

Yesus Kristus adalah Anak Tuhan maka dia adalah Tuhan. Anak anjing kita sebut sebagai anjing, anak ayam kita sebut sebagai ayam, anak manusia kita sebut sebagai manusia dan Anak Tuhan adalah Tuhan. Amin.
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #51 on: November 19, 2012, 04:16:00 PM »
dlm Al Qur'an, semua Kitab Suci yg diturunkan Allah itu kadang disebut Al Kitab, baik Taurat, Zabur, Injil bahkan Al Qur'an sendiri juga sering disebut dengan Al Kitab.

berarti Al kitab nya beda2 dong...orang2 Yahudi tidak memakai kitab2 PB orang kristen, orang kristen mengartikan Mesias sudah datang ...sementara Yahudi tidak...
Orang muslim bahkan mengklaim Al kitab orang yahudi dan kristen sudah dipalsukan ....

jadi apanya yang sama mas  :what:
In Omnibus Caritas

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #52 on: November 19, 2012, 05:51:34 PM »
berarti Al kitab nya beda2 dong...orang2 Yahudi tidak memakai kitab2 PB orang kristen, orang kristen mengartikan Mesias sudah datang ...sementara Yahudi tidak...
Orang muslim bahkan mengklaim Al kitab orang yahudi dan kristen sudah dipalsukan ....

jadi apanya yang sama mas  :what:

sama sama disebut Al Kitab mas... :)

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #53 on: November 19, 2012, 06:33:59 PM »
lah karena kamu membaca tidak sesuai dengan konteksnya...
Kan sudah saya bilang intinya konteks membenci disini jangan secara harafiah membenci bapak ibu anak, isteri dan saudara2 yang lain...tapi intinya adalah mendahulukan kehendak Allah, kebenaran Allah...

Kayaknya 11-12 deh sama di muslim....
contoh kalau orang muslim kawin dengan orang kristen trus isterinya misalnya kristen membujuk suaminya masuk kristen apakah dibolehkan dalam islam...nggak kan....
Tetapi kalau isterinya minta mangga dikasih nggak...saya yakin jangankan cuman mangga, tetapi pepaya, pisang bahkan  rujak pun pasti diberikan...  :)

Jadi ayat diatas tidak diartikan tidak ada angin dan hujan terus kita harus benci isteri, suami, ayah, ibu atau anak dll... :doh:
Tetapi konteksnya jika kehendak mereka berlawanan dengan kehendak Allah dalam ajaran sebagai pengikut Kristus tentunya mana yang harus di dahulukan sudah barang tentu kehendak Allah.

Gimana masih bingung atau sudah jelas  :)

begini mas, manakah yg lebih tepat kalimat ini: (jika kita sdh punya cucu, dan berkata kepada anak kita);

1. Jikalau kamu tdk membenci anakmu (cucuku), maka janganlah kau datang kepadaku.

2. Jikalau kamu tdk mengasihi anakmu (cucuku), maka janganlah kau datang kepadaku.

manakah kaliamt yg tepat menurut anda?

 :think:

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #54 on: November 19, 2012, 09:31:33 PM »
pengertian Lukas : 26 bisa dicontohkan seperti Abraham yang mengorbankan Ishak. Apakah Abraham membenci Ishak? Tidak, tp karna Abraham lebih mencintai Allah.
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #55 on: November 19, 2012, 09:55:28 PM »
sama sama disebut Al Kitab mas... :)
kalau isi dan substansinya nggak sama apa gunaya istiliahnya sama... :think1:
Yang satu kamus Jepang , yang lain kamus Inggris...sama2 kamus tapi isinya... :doh:
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #56 on: November 19, 2012, 10:01:28 PM »
begini mas, manakah yg lebih tepat kalimat ini: (jika kita sdh punya cucu, dan berkata kepada anak kita);

1. Jikalau kamu tdk membenci anakmu (cucuku), maka janganlah kau datang kepadaku.

2. Jikalau kamu tdk mengasihi anakmu (cucuku), maka janganlah kau datang kepadaku.

manakah kaliamt yg tepat menurut anda?

 :think:
Sekali lagi keliatan sekali kamu tidak mau menerima substansi tapi sibuk mencari2 kesalahan dari penulisan ayat yang kamu ajak keluar konteksnya...

Atau gampangannya anda tidak mau mengerti makna perumpamaan yang mau disampaikan...

Sekarang kamu liat gaya bahasa ini :

" Lebih besar pasak daripada tiang"

Apa ada pasak yang lebih besar dari tiang...
Tetapi guru bahasa indonesia saya waktu SD dulu mengatakan bahwa itu adalah peribahasa bukan makna sebenarnya , makna sebenarnya adalah lebih besar pengeluaran daripada pendapatan.

Sekarang kembali kepada ayat tersebut...
makna yang mau disampaikan Tuhan Yesus adalah seorang pengikutnya harus mendahulukan kehendak Allah sekalipun jika kehendak Allah itu berlawaan dengan keinginan diri kita, atau keluarga kita yang kita cintai.
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #57 on: November 19, 2012, 10:04:27 PM »
pengertian Lukas : 26 bisa dicontohkan seperti Abraham yang mengorbankan Ishak. Apakah Abraham membenci Ishak? Tidak, tp karna Abraham lebih mencintai Allah.
Good point  :afro:

Kalau dalam Islam yang dikurbankan adalah Ismail...nah apakah Ibrahim tidak mencintai Ismail  :D
Tetapi karena waktu itu dia mendahulukan kehendak Allah sekalipun berlawanan dengan kehendak hatinya yang mencintai anaknya lebih dari dirinya sendiri.
In Omnibus Caritas

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #58 on: November 19, 2012, 11:33:53 PM »
Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

Kalau diskusi dikembalikan ke judul, menurut saya masih perlu dipertegas, sesat menurut terminologi siapa? Menurut Kristenkah? Ato Shinto?

Saya kira, suatu agama akan dipandang sesat oleh agama lain.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #59 on: November 20, 2012, 07:23:47 AM »
Good point  :afro:

Kalau dalam Islam yang dikurbankan adalah Ismail...nah apakah Ibrahim tidak mencintai Ismail  :D
Tetapi karena waktu itu dia mendahulukan kehendak Allah sekalipun berlawanan dengan kehendak hatinya yang mencintai anaknya lebih dari dirinya sendiri.

pengertian Lukas : 26 bisa dicontohkan seperti Abraham yang mengorbankan Ishak. Apakah Abraham membenci Ishak? Tidak, tp karna Abraham lebih mencintai Allah.

Tapi bukan berarti dia harus membenci anaknya utk melaksanakan perintah Allah tersebut kan?

Apakah Ibrahim ketika itu disertai atau diharuskan memiliki rasa benci dulu ketika Ibrahim ingin mengorbankan anaknya tersebut?