apakah MUSLIM itu SESAT??

[striker]

karena ke Maha pengasih Allah tidak berbenturan dengan anugrah freewill yang sudah diberikan pada manusia.

Allah bukan diktator yang memaksakan kasihnya kepada manusia jadi tetap menyertakan kehendak bebas manusia untuk mau diselamatkan atau tidak tapi Ia telah memberikan jalan, tuntunan, rahmat-Nya dll...
dan utamanya jalan tersebut melalui pengorbanan Yesus di kayu salib as simple as that 

Kalau satu2 jalan keselamatan adalah dengan mengorbankan Yesus, tapi mengapa sepertinya Yesus kok tdk mau dikorbankan ya mas?
apakah setelah menjadi manusia Yesus lupa akan rencana pengorbanan dirinya utk manusia?

(42) "Bapa," kata-Nya, "kalau boleh, jauhkanlah daripada-Ku penderitaan yang harus Kualami ini. Tetapi jangan menurut kemauan-Ku, melainkan menurut kemauan Bapa saja."
(43) Maka seorang malaikat dari langit menampakkan diri kepada-Nya untuk memberi kekuatan kepada-Nya.
(44) Ia sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa. Peluh-Nya menjadi seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.

Dan sepertinya do'a Yesus itu didengar oleh Allah, sehingga Yesus luput dari kematian:

ibrani 5:(7)
Pada masa Yesus hidup di dunia ini, Ia berdoa dan memohon dengan teriakan dan tangis kepada Allah, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari kematian. Dan karena Ia tunduk kepada Allah dengan penuh hormat, maka Ia didengarkan.

[roderick]

Sepertinya diskusi sudah mulai bergeser ke arah lain.
Mungkin bro  striker dan PI berkenan menjelaskan nama  Allah yang ke 25, Al Mudzil, Yang Maha menyesatkan (demi keadilan) dalam Asma'ul Husna?
Terimakasih.

[striker]

Sepertinya diskusi sudah mulai bergeser ke arah lain.
Mungkin bro  striker dan PI berkenan menjelaskan nama  Allah yang ke 25, Al Mudzil, Yang Maha menyesatkan (demi keadilan) dalam Asma'ul Husna?
Terimakasih.

yg lebih tepatnya adalah

24 Al Mu`izz المعز Yang Maha Memuliakan (makhluknya)
Dia lah yg akan memuliakan hamba2 yg taat dan patuh kepada-Nya.

25 Al Mudzil المذل Yang Maha Menghinakan (makhluknya)
Dia lah yg akan menghinakan makhluk2 yg menentang-Nya kedalam api neraka

[roderick]

yg lebih tepatnya adalah

24 Al Mu`izz المعز Yang Maha Memuliakan (makhluknya)
Dia lah yg akan memuliakan hamba2 yg taat dan patuh kepada-Nya.

25 Al Mudzil المذل Yang Maha Menghinakan (makhluknya)
Dia lah yg akan menghinakan makhluk2 yg menentang-Nya kedalam api neraka

Berarti terjemahan "yang maha menyesatkan" itu dari siapa?
Saya sering baca itu di plang ditengah jalan yang isinya tentang asmaul husna.

[Leonardo]

Kalau satu2 jalan keselamatan adalah dengan mengorbankan Yesus, tapi mengapa sepertinya Yesus kok tdk mau dikorbankan ya mas?
apakah setelah menjadi manusia Yesus lupa akan rencana pengorbanan dirinya utk manusia?

(42) "Bapa," kata-Nya, "kalau boleh, jauhkanlah daripada-Ku penderitaan yang harus Kualami ini. Tetapi jangan menurut kemauan-Ku, melainkan menurut kemauan Bapa saja."
(43) Maka seorang malaikat dari langit menampakkan diri kepada-Nya untuk memberi kekuatan kepada-Nya.
(44) Ia sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa. Peluh-Nya menjadi seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.

Yesus mempunyai 2 kodrat : Ilahi (Allah) dan manusia.
Dan dalam kodrat manusia Ia takut akan hukuman salib yang akan dijalani-Nya.

Dan liat jawaban Yesus walaupun dalam kodrat manusia Ia takut dan ngeri tetapi kata-katanya Jelas...:menurut kemauan Bapa saja.

Jadi tolong anda baca baik2 kitabnya ....tidak ada satupun ayat yang menyebutkan Yesus melarikan diri dari rencana Bapa-Nya 

Dan sepertinya do'a Yesus itu didengar oleh Allah, sehingga Yesus luput dari kematian:

ibrani 5:(7)
Pada masa Yesus hidup di dunia ini, Ia berdoa dan memohon dengan teriakan dan tangis kepada Allah, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari kematian. Dan karena Ia tunduk kepada Allah dengan penuh hormat, maka Ia didengarkan.

kata di dengarkan bukan berarti diselamatkan dari kematian di salib seperti kitab 600 tahun akan datang dan tanpa saksi mata tersebut 
Tetapi didengarkan dalam artian diberi penghiburan, kekuatan untuk tegar dalam menghadapi penderitaan-Nya

Ibrani 5:8
Dan sekalipun Ia adalah Anak,  Ia telah belajar menjadi taat   dari apa yang telah diderita-Nya,

Sama sekali berbeda dengan konsep superhero dalam kitab tanpa saksi mata tersebut 

[hanhalim2]

Kalau nurut saya sih...

Jalan keselamatan terbuka karena karya salib Yesus.
Menuju sorga itu mungkin karena adanya Yesus.

Jalan menuju Yesus itu banyak.
Ada yg lewat ajaran kristen, ada yg lewat ajaran islam, ada yg lewat ajaran budha, ada yg lewat ajaran hindu dll.

Ajaran Yesus itu cuma 2 : kasihi sesama, dan kasihi Tuhan.
Jika muslim sudah melaksanakan kedua ajaran ini, berarti muslim itu sudah jalan menuju Yesus.

Dan Yesus sendiri ngga minta diberi gelar/status.
Ada yg menganggap Yesus itu Tuhan,.. ya ngga masalah.
ADa yg mengganggap Yesus itu manusia biasa, ya ngga masalah.
Sebab pada dasarnya, seseorang yg melaksanakan perintah Yesus, adalah orang yg dapat dikatakan sebagai ORANG PERCAYA.

Good setuju 

konsili Vatican II

Tuhan Yesus memberkati

han

[striker]

Berarti terjemahan "yang maha menyesatkan" itu dari siapa?
Saya sering baca itu di plang ditengah jalan yang isinya tentang asmaul husna.

Mungkin jg bisa diterjemahkan , Dia sesatkan bagi manusia yg menjadi musuh2-Nya, dan Dia juga memberi petunjuk bagi hamba2 yg taat kepada-Nya.

[roderick]

Mungkin jg bisa diterjemahkan , Dia sesatkan bagi manusia yg menjadi musuh2-Nya, dan Dia juga memberi petunjuk bagi hamba2 yg taat kepada-Nya.

Jadi kenapa anda tanya apakah Muslim itu sesat jika anda tidak merasa menjadi musuh Allah?

[striker]

Jadi kenapa anda tanya apakah Muslim itu sesat jika anda tidak merasa menjadi musuh Allah?

ini kan bertanya dlm kaca mata Non Islam, dlm hal ini khususnya kristen/katolik mas?

Apakah menurut kristen, apakah Islam itu sesat? kalau iya dlm hal apa dan mengapa?

begitu lho mas 

[roderick]

ini kan bertanya dlm kaca mata Non Islam, dlm hal ini khususnya kristen/katolik mas?

Apakah menurut kristen, apakah Islam itu sesat? kalau iya dlm hal apa dan mengapa?

begitu lho mas 

SSY itu sesat, Mormon itu sesat. Kalo Islam kan agama lain?
Jadi kenapa dicap sesat?
Kristen tidak melabel sesat kepada Islam, orang Islam bukan bagian dari kekristenan koq.
Ngapain dicap sesat?

[hanhalim2]

ini kan bertanya dlm kaca mata Non Islam, dlm hal ini khususnya kristen/katolik mas?

Apakah menurut kristen, apakah Islam itu sesat? kalau iya dlm hal apa dan mengapa?

begitu lho mas 

yang dikatakan sesat adalah kalau ngga sampai ketujuan,
kalau orang dari bandung mau ke jakarta, tapi ngga nyampe nyampe,malah ke cirebon itu dinyatakan sesat,
tapi kalau orang nyampe ke cirebon karena memang tujuannya ke cirebon maka dia tidak sesat
surganya muslim beda dengan surganya kristen
maka jika seorang muslim mencapai surga muslim karena  tujuannya memang surga muslim dia tidaklah sesat.
tapi kalau seorang muslim mencapai surga muslim tapi tujuannya sebenarnya adalah surga kristen maka dia telah tersesat
dan juga kalau seorang muslim tujuannya surga muslim tapi dia nyampeannya di surga kristen maka dia juga telah tersesat

Tuhan Jesus memberkati
Han

[striker]

yang dikatakan sesat adalah kalau ngga sampai ketujuan,
kalau orang dari bandung mau ke jakarta, tapi ngga nyampe nyampe,malah ke cirebon itu dinyatakan sesat,
tapi kalau orang nyampe ke cirebon karena memang tujuannya ke cirebon maka dia tidak sesat
surganya muslim beda dengan surganya kristen
maka jika seorang muslim mencapai surga muslim karena  tujuannya memang surga muslim dia tidaklah sesat.
tapi kalau seorang muslim mencapai surga muslim tapi tujuannya sebenarnya adalah surga kristen maka dia telah tersesat
dan juga kalau seorang muslim tujuannya surga muslim tapi dia nyampeannya di surga kristen maka dia juga telah tersesat

Tuhan Jesus memberkati
Han

Jadi nanti disana, ada berbagai macam surga ya mas?

ada surga utk kristen, ada surga utk islam, ada surga utk hindu, surga utk budha, mungkin ada juga surga utk atheis   

[Husada]

Damai bagi FIKers sekalian.

Membaca ini,

Jadi nanti disana, ada berbagai macam surga ya mas?
ada surga utk kristen, ada surga utk islam, ada surga utk hindu, surga utk budha, mungkin ada juga surga utk atheis   

(meskipun itu bukan respon terhadap postingan saya, tapi saya tertarik mengatakan begini:
Menurut pemahaman saya, satu yang aneh ialah adanya perbedaan gambaran sorga menurut Kristen dan Islam.

Sorga menurut Kristen, digambarkan oleh Jesus Kristus.
Jesus Kristus itu datang ke dunia melalui kandungan Maria, mati disalibkan, dikuburkan, bangkit dari kubur, dan naik ke sorga disaksikan oleh banyak orang, serta malaikat bilang, "Yesus ini, yang terangkat ke sorga meninggalkan kamu, akan datang kembali dengan cara yang sama seperti kamu melihat Dia naik ke sorga." Dia bercerita selama bersama muridNya tentang sorga.

Sementara itu, sorga menurut Islam yang digambarkan oleh Muhammad.
Muhammad mengaku telah dibawa ke sorga dengan 'pesawat' bouraq (-tanpa saksi-) menceritakan bahwa di sorga ada pelayanan oleh bidadari.

Nah, berterima juga di akal saya kalau ada sorga Kristen yang berbeda dengan sorga Islam berdasarkan penggambaran oleh Jesus Kristus dan oleh Muhammad itu. Tentang sorganya Hindu, Budha, dll, dll, saya kira mungkin sama, mungkin juga berbeda. Saya belum membaca referensi kepustakaannya (kalau ada).

Damai, damai, damai.

[hanhalim2]

Jadi nanti disana, ada berbagai macam surga ya mas?

ada surga utk kristen, ada surga utk islam, ada surga utk hindu, surga utk budha, mungkin ada juga surga utk atheis   

IMHO: nanti pada hari penghakiman maka Yesus akan menghakimi seluruh manusia sesuai dengan masing masing kitab hukumnya
bagi umat muslim ISA (AS) akan menghakimi menurut Alquran dan yang baik/taat akan masuk surganya muslim

kalau umat budha yang baik /taat tidak masuk surga tapi ke nirwana

agama hindu dan lainnya belum dipelajari

perbedaan antara surganya muslim dan surganya Kristen sejauh yang saya tau adalah pada ":
 a) cara mendapatkannya (menurut kitab masing masing +)
b) Lokasi/letaknya
c) rewardnya
d) aromanya

di kristen sendiri sorganya sama tapi ada dua cara :
a) yang dibawah tauratakan dihakimi menurut taurat
b) yang percaya bahwa taurat telah batal oleh kematian kristus sebagai manusia akan dihakimi menurut hukum kasih karunia

Tuhan Yesus memberkati
Han

[striker]

IMHO: nanti pada hari penghakiman maka Yesus akan menghakimi seluruh manusia sesuai dengan masing masing kitab hukumnya
bagi umat muslim ISA (AS) akan menghakimi menurut Alquran dan yang baik/taat akan masuk surganya muslim

kalau umat budha yang baik /taat tidak masuk surga tapi ke nirwana

agama hindu dan lainnya belum dipelajari

perbedaan antara surganya muslim dan surganya Kristen sejauh yang saya tau adalah pada ":
 a) cara mendapatkannya (menurut kitab masing masing +)
b) Lokasi/letaknya
c) rewardnya
d) aromanya

di kristen sendiri sorganya sama tapi ada dua cara :
a) yang dibawah tauratakan dihakimi menurut taurat
b) yang percaya bahwa taurat telah batal oleh kematian kristus sebagai manusia akan dihakimi menurut hukum kasih karunia

Tuhan Yesus memberkati
Han

Jadi kedatangannya itu tidak meniadakan hukum taurat, tapi kematiannya yg membatalkan hukum taurat ya mas?

Jadi ketika Yesus hidup, babi masih haram, dan ketika Yesus mati, maka babi menjadi halal, begitu mas?