Author Topic: PERTEMPURAN DI SURGA  (Read 5969 times)

0 Members and 7 Guests are viewing this topic.

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #60 on: November 25, 2012, 08:31:12 AM »
Personifikasi betul, namun tingkatanya tdk sama dgn manusia. bhsa personifikasi pada Al-quran menunjukan bhwa Allah pasti bisa lebih melakukanya dibanding manusia.

Ada lg anthropormis, misal Allah duduk bertahta di arsy.. dalam Bible bhkan lbh banyak.

namun memang dalam Bible ada bhsa person dan antrophor yang janggal.

seperti, Tuhan menyesal..
seperti, Tuhan turun ke bumi menutup pintu kapal Nuh.
dll.

lalu dalam Bible sebenarnya bukan hanya masalah gaya bahasa saja, tapi sudah ke aplikasi riil. Allah MENJADI=>Makhluk.


Makanya cara baca Alkitab lain dengan cara baca kitabmu dul.
Jangan disamain antara Alkitab dengan kitab yang ditulis oleh orang buta huruf.
Beda jauh, dul, jaaaaauuuuuuhhh....

Wkwkwkwkwkwkwkwkwk

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #61 on: November 25, 2012, 08:56:28 AM »
---- delete karena OOT----

Leonardo
« Last Edit: November 25, 2012, 04:37:19 PM by Leonardo »

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #62 on: November 25, 2012, 01:20:42 PM »
Personifikasi betul, namun tingkatanya tdk sama dgn manusia. bhsa personifikasi pada Al-quran menunjukan bhwa Allah pasti bisa lebih melakukanya dibanding manusia.

Ada lg anthropormis, misal Allah duduk bertahta di arsy.. dalam Bible bhkan lbh banyak.

namun memang dalam Bible ada bhsa person dan antrophor yang janggal.

seperti, Tuhan menyesal..
seperti, Tuhan turun ke bumi menutup pintu kapal Nuh.
dll.

lalu dalam Bible sebenarnya bukan hanya masalah gaya bahasa saja, tapi sudah ke aplikasi riil. Allah MENJADI=>Makhluk.

betul sekali mas, dan tambahan seperti ketika dikatakan langkah Tuhan, maka mustahil manusia tuk mendengar langkah Tuhan tsb.
tapi dlm Al kitab langkah Tuhan ini digambarkan seperti langkah makhluk-Nya yg bisa didengar oleh manusia:

Kejadian 3:8   Ketika mereka mendengar bunyi langkah Tuhan Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap Tuhan Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.

walaupun pelajaran bahasa Indonesia saya gak begitu bagus, saya rasa ini bukan personifikasi deh.  :think:


Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #63 on: November 25, 2012, 02:40:18 PM »
Quote
walaupun pelajaran bahasa Indonesia saya gak begitu bagus, saya rasa ini bukan personifikasi deh.

Udah kagak tahu sok tahu pula, wkwkwkwkwkwk, kasihan luh dul, wkwkwkwkwkwk.

 :rofl: :rofl:

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #64 on: November 25, 2012, 04:24:38 PM »

Makanya cara baca Alkitab lain dengan cara baca kitabmu dul.
Jangan disamain antara Alkitab dengan kitab yang ditulis oleh orang buta huruf.
Beda jauh, dul, jaaaaauuuuuuhhh....

Wkwkwkwkwkwkwkwkwk
Peringatan pertama untuk anda bro Frodo

Ada kontradiksi tuduhan di sini...orang yang buta huruf tidak mungkin dapat menulis  :)
Dan yang di imani rekan2 muslim kita adalah kitab mereka ini sebenarnya ada di Sorga, sang Nabi hanya mendiktekan tulisan2 kitab mereka dan sahabat Nabi yang menulisnya.

Anda boleh tidak setuju dengan hal ini bahkan saya atau rekan2 Kristen lainnya juga saya yakin tidak setuju dengan hal ini...
Akan tetapi ketidaksetujuan kita akan klaim mereka tidak menjadikan pembenaran bagi kita untuk mengolok2 mereka...setidaknya ini yang menjadi aturan forum ini terlebih lagi bukan hal ini yang diajarkan dalam Kitab Suci kita.

Saya mohon dengan peringatan pertama ini anda bisa merubah gaya diskusi anda ...

salam  :)
« Last Edit: November 25, 2012, 04:27:06 PM by Leonardo »
In Omnibus Caritas

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #65 on: November 25, 2012, 05:16:57 PM »
Peringatan pertama untuk anda bro Frodo

Ada kontradiksi tuduhan di sini...orang yang buta huruf tidak mungkin dapat menulis  :)
Dan yang di imani rekan2 muslim kita adalah kitab mereka ini sebenarnya ada di Sorga, sang Nabi hanya mendiktekan tulisan2 kitab mereka dan sahabat Nabi yang menulisnya.

Anda boleh tidak setuju dengan hal ini bahkan saya atau rekan2 Kristen lainnya juga saya yakin tidak setuju dengan hal ini...
Akan tetapi ketidaksetujuan kita akan klaim mereka tidak menjadikan pembenaran bagi kita untuk mengolok2 mereka...setidaknya ini yang menjadi aturan forum ini terlebih lagi bukan hal ini yang diajarkan dalam Kitab Suci kita.

Saya mohon dengan peringatan pertama ini anda bisa merubah gaya diskusi anda ...

salam  :)

Gak apa lagi mas, buat hiburan   :)

Dan bisa tuk belajar kesabaran  :)

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #66 on: November 25, 2012, 08:01:33 PM »
Peringatan pertama untuk anda bro Frodo

Ada kontradiksi tuduhan di sini...orang yang buta huruf tidak mungkin dapat menulis  :)
Dan yang di imani rekan2 muslim kita adalah kitab mereka ini sebenarnya ada di Sorga, sang Nabi hanya mendiktekan tulisan2 kitab mereka dan sahabat Nabi yang menulisnya.

Anda boleh tidak setuju dengan hal ini bahkan saya atau rekan2 Kristen lainnya juga saya yakin tidak setuju dengan hal ini...
Akan tetapi ketidaksetujuan kita akan klaim mereka tidak menjadikan pembenaran bagi kita untuk mengolok2 mereka...setidaknya ini yang menjadi aturan forum ini terlebih lagi bukan hal ini yang diajarkan dalam Kitab Suci kita.

Saya mohon dengan peringatan pertama ini anda bisa merubah gaya diskusi anda ...

salam  :)

Apa yang salah mod?
Mereka sendiri yang ngotot bin ngeyel nabi mereka buta huruf, ane cuma nerusin apa kata mereka. Apa itu salah?
Tulisan yang ada di kitab itu juga tidak saya sebutkan Kitab Suci mereka, mod. Anda bawa ke persidangan juga anda akan kalah dalam menit pertama, mod, he he he he.

Soal peringatan pertama, kedua, ketiga, keseratus, ane kagak urusin mod, yang penting apa yang ane sebut adalah benar.

Jadi, kalo bikin kasus, bikin yang dasarnya kuat mod, kalo yang ini sih gugur demi hukum mod, wkwkwkwkwkwk.

Quote
Gak apa lagi mas, buat hiburan   

Dan bisa tuk belajar kesabaran 

Kalo yang nulis ini, barulah orang yang cuma omdo, mod. Kagak bisa diskusi mod, dilayani juga percuma mod.

Wkwkwkwkwkwkwk.



Offline samiaji

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 10
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #67 on: November 25, 2012, 09:10:05 PM »
Apa yang salah mod?
Mereka sendiri yang ngotot bin ngeyel nabi mereka buta huruf, ane cuma nerusin apa kata mereka. Apa itu salah?
Tulisan yang ada di kitab itu juga tidak saya sebutkan Kitab Suci mereka, mod. Anda bawa ke persidangan juga anda akan kalah dalam menit pertama, mod, he he he he.

Soal peringatan pertama, kedua, ketiga, keseratus, ane kagak urusin mod, yang penting apa yang ane sebut adalah benar.
...
Pendapat saya pribadi, sesuatu yang benar tidak cukup hanya benar, tapi harus baik juga caranya..
Mohon maaf tapi saya mendukung mod Leo dalam hal ini.

Salam Damai

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #68 on: November 25, 2012, 09:20:39 PM »
Gak apa lagi mas, buat hiburan   :)

Dan bisa tuk belajar kesabaran  :)
Mas Striker ...tidak usah diteruskan yah..silahkan dilanjutkan saja diskusinya... :)

salam  :)
In Omnibus Caritas

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #69 on: November 25, 2012, 11:40:29 PM »
Pendapat saya pribadi, sesuatu yang benar tidak cukup hanya benar, tapi harus baik juga caranya..
Mohon maaf tapi saya mendukung mod Leo dalam hal ini.

Salam Damai

Jika ada yang salah, tunjukan salahnya.
Kalau tidak bisa tunjukan salahnya, maka lebih baik diam.
Gitu kan? Wkwkwkwkwkwkwkwk

Muslim kagak usah dibelain, percuma, mereka udah dari sononya begitu.
Wkwkwkwkwkwk

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #70 on: November 27, 2012, 09:47:41 AM »
kok jadi ribut begini ?

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #71 on: November 27, 2012, 10:03:10 AM »
Personifikasi betul, namun tingkatanya tdk sama dgn manusia. bhsa personifikasi pada Al-quran menunjukan bhwa Allah pasti bisa lebih melakukanya dibanding manusia.

Ada lg anthropormis, misal Allah duduk bertahta di arsy.. dalam Bible bhkan lbh banyak.

namun memang dalam Bible ada bhsa person dan antrophor yang janggal.

seperti, Tuhan menyesal..
seperti, Tuhan turun ke bumi menutup pintu kapal Nuh.
dll.

lalu dalam Bible sebenarnya bukan hanya masalah gaya bahasa saja, tapi sudah ke aplikasi riil. Allah MENJADI=>Makhluk.
jadi seharusnya seperti apa?

Allah bukan makhluk? tapi kami mayakini bahwa Manusia itu diciptakan secitra denganNya.
maka memang benar, bahwa manusia mengkonsepkan Allah seperti manusia, namun yang sempurna.

seperti halnya sifat Kasih. sifat Tahu, sifat Sabar, sifat murka(dimuslim banyak kan tentang murka Allah ini?) dan sifat2 yang seperti sifat manusia.

keberatannya dimana bro?

Tuhan menyesal? bisa saja.. namun bukan penyesalan seperti manusia, karena Tuhan itu maha tahu.. mungkin saja menyesalnya adalah seperti "menyayangkan"

saya menyayangkan kenapa kamu lakukan itu...
betul sekali mas, dan tambahan seperti ketika dikatakan langkah Tuhan, maka mustahil manusia tuk mendengar langkah Tuhan tsb.
tapi dlm Al kitab langkah Tuhan ini digambarkan seperti langkah makhluk-Nya yg bisa didengar oleh manusia:

Kejadian 3:8   Ketika mereka mendengar bunyi langkah Tuhan Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap Tuhan Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.

walaupun pelajaran bahasa Indonesia saya gak begitu bagus, saya rasa ini bukan personifikasi deh.  :think:


trus kenapa dengan langkah Tuhan??

kita sering mendengar istilah, bisikan Tuhan, Tuntunan Tuhan, Tuhan menopang jalanku, Tuhan menggendongku, Tuhan merangkul aku, dan sejenisnya.. berbisik, menuntun, malangkah. why?  :)
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #72 on: November 29, 2012, 08:29:17 AM »
jadi seharusnya seperti apa?

Allah bukan makhluk? tapi kami mayakini bahwa Manusia itu diciptakan secitra denganNya.
maka memang benar, bahwa manusia mengkonsepkan Allah seperti manusia, namun yang sempurna.

seperti halnya sifat Kasih. sifat Tahu, sifat Sabar, sifat murka(dimuslim banyak kan tentang murka Allah ini?) dan sifat2 yang seperti sifat manusia.

keberatannya dimana bro?

Tuhan menyesal? bisa saja.. namun bukan penyesalan seperti manusia, karena Tuhan itu maha tahu.. mungkin saja menyesalnya adalah seperti "menyayangkan"

saya menyayangkan kenapa kamu lakukan itu...trus kenapa dengan langkah Tuhan??

kita sering mendengar istilah, bisikan Tuhan, Tuntunan Tuhan, Tuhan menopang jalanku, Tuhan menggendongku, Tuhan merangkul aku, dan sejenisnya.. berbisik, menuntun, malangkah. why?  :)

istilah2 tersebut adalah personifikasi (atau hanya suatu istilah), bukan benar2 terjadi seperti yg dilakukan makhluk-Nya

Tapi langkah Tuhan ketika di taman bukanlah istilah tapi seperti kenyataan, karena Adam mampu mendengar langkah tersebut.

pertanyaanya apakah benar langkah Allah bisa didengar oleh manusia seperti Adam?

Kalau taman eden ada di bumi, berarti dulu ada bekas langkah kaki Allah di tanah bumi ini?



Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #73 on: November 29, 2012, 09:01:16 AM »
Quote
istilah2 tersebut adalah personifikasi (atau hanya suatu istilah), bukan benar2 terjadi seperti yg dilakukan makhluk-Nya

Tapi langkah Tuhan ketika di taman bukanlah istilah tapi seperti kenyataan, karena Adam mampu mendengar langkah tersebut.

pertanyaanya apakah benar langkah Allah bisa didengar oleh manusia seperti Adam?

Kalau taman eden ada di bumi, berarti dulu ada bekas langkah kaki Allah di tanah bumi ini?

Numpang tanya dul, dulu ente sekolah apa kagak ya?

Nah nabi ente aja kagak ada bekasnya, kagak ada yang tahu tampangnya, sekarang nanya bekas langkah kaki Allah pula? Wkwkwkwkwkwkwkwk

Kocak bener nih bocah. Wkwkwkwkwkwkwk

Offline Ignas

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #74 on: November 29, 2012, 09:48:19 AM »
@ Frodo

selanjutnya tolong diskusi lebih bermartabat sedikit, ingat ada membawa bendera kristen disini..
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.