Author Topic: PERTEMPURAN DI SURGA  (Read 6004 times)

0 Members and 12 Guests are viewing this topic.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
PERTEMPURAN DI SURGA
« on: November 18, 2012, 12:29:18 PM »
Kalau pertempuran terjadi di bumi mungkin sudah lumrah dan wajarlah karena adanya perselisihan antar negara, melanggar kedaulatan suatu negara, dan banyak sebab-sebab sehingga pertempuran atau peperangan sering terjadi antar negara atau didalam negara itu sendiri mungkin ada pemberontakan dan ingin merebut kekuasaan, sehingga pertempuran pun tak dapat dihindari.........

Tapi kalau pertempuran itu terjadi di surga bagaimana jadinya ?

Dan kenyataannya memang demikian sebagaimana yang diceritakan di dalam surat Wahyu yang ditujukan kepada Yohanes benar tidaknya Wallahualam ! Inilah ayatnya

Wahyu 12 : 7 - 9 :
(7). Maka timbullah peperangan di sorga. Mikhael dan malaikat-malaikatnya berperang melawan naga itu, dan naga itu dibantu oleh malaikat-malaikatnya,

(8). Tetapi mereka tidak dapat bertahan; mereka tidak mendapat tempat lagi di sorga.

(9). Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilempar ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya.

Jadi telah terjadi peperangan antara Mikhael beserta pasukannya para malaikat dengan naga tua juga beserta para pasukannya berupa malaikat.

Dengan adanya pertempuran di surga tersebut Timbul rasa was was dan pertanyaan :

1). Persoalan dan permasalahan apa yang memicu diantara kedua belah pihak sehingga terjadi perselisihan dan akhirnya menimbulkan pertempuran hebat ?

2). Apakah diantara kedua belah pihak tidak mengadakan perundingan sebelumnya guna mencari jalan damai sehingga pertempuran tidak harus terjadi ?

3). Namanya saja perang pasti ada yang jatuh korban (meninggal, luka berat, luka ringat) di kedua belah pihak........
Yang meninggal dikuburkan dimana ? Yang luka-luka di bawah ke rumah sakit mana?
apa ada rumah sakit (dokter & perawat) di sorga ?  :D

4). Lalu bagaimana keadaan Allah Bapa dan Allah Anak selama terjadi pertempuran......?
Apa mereka diungsikan ketempat yang lebih aman....?
Dan bagaimana kediaman-Nya apa tidak terkena hantaman senjata para malaikat dan pasukan2 naga barangkali ?

5). Rupanya naga tua mengalami kekalahan sehingga dia dan para malaikatnya dilempar ke bumi , Apakah surga itu daratannya bertepi seperti di tepi jurang?
sehingga naga dan para malaikat dengan mudahnya bisa dilempar kebawah.......... kayak melempar sesuatu ke dalam jurang.?

6). Kalau di surga saja tidak lagi aman lalu mau kemana kita ini setelah mati?
Ke neraka?
lebih ngeri lagi.........!  :swt:

7) Adakah usaha-usaha Allah Bapa & Allah Anak agar pertempuran tidak lagi terjadi? Sebab tidak tertutup kemungkinan si naga tua dan para malaikatnya (pengikut2nya) masih dendam dan suatu saat mereka kembali menyerang surga dengan peralatan perang yang lebih canggih sehingga terjadi "PERANG SORGA KEDUA".... kayak di dunia....... "Perang dunia kedua"........... hehehehehe  :D

Ada tanggapan?

mongo ingkang kerso  :)

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #1 on: November 18, 2012, 07:56:30 PM »
Si FRODO kenapa ga mampir kemari ya? bukanya waktu lalu sesumbar selalu minta dibukain TS baru? nampaknya lbh seneng melontarkan argument2 kosong saja Di TS yg lain.. hmmm
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #2 on: November 18, 2012, 08:04:33 PM »
Si FRODO kenapa ga mampir kemari ya? bukanya waktu lalu sesumbar selalu minta dibukain TS baru? nampaknya lbh seneng melontarkan argument2 kosong saja Di TS yg lain.. hmmm

mungkin mumet juga mau kasih komentar apa...

paling2 ya gak mutu jawaban2nya..

kacau bener nih anak brodo satu ini.. 

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #3 on: November 18, 2012, 08:09:25 PM »
mungkin mumet juga mau kasih komentar apa...

paling2 ya gak mutu jawaban2nya..

kacau bener nih anak brodo satu ini..

Mungkin lg minta saran mbah google buat ngejawab materi diatas bro..
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #4 on: November 18, 2012, 08:17:30 PM »
Mungkin lg minta saran mbah google buat ngejawab materi diatas bro..

ditunggu saja..   

tapi kok perasaan nih sepi sekali sih.. pada kemana ya?

 :walkman:

Offline John Paul III

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #5 on: November 19, 2012, 08:27:42 AM »
Kalau pertempuran terjadi di bumi mungkin sudah lumrah dan wajarlah karena adanya perselisihan antar negara, melanggar kedaulatan suatu negara, dan banyak sebab-sebab sehingga pertempuran atau peperangan sering terjadi antar negara atau didalam negara itu sendiri mungkin ada pemberontakan dan ingin merebut kekuasaan, sehingga pertempuran pun tak dapat dihindari.........

Tapi kalau pertempuran itu terjadi di surga bagaimana jadinya ?

Dan kenyataannya memang demikian sebagaimana yang diceritakan di dalam surat Wahyu yang ditujukan kepada Yohanes benar tidaknya Wallahualam ! Inilah ayatnya

Wahyu 12 : 7 - 9 :
(7). Maka timbullah peperangan di sorga. Mikhael dan malaikat-malaikatnya berperang melawan naga itu, dan naga itu dibantu oleh malaikat-malaikatnya,

(8). Tetapi mereka tidak dapat bertahan; mereka tidak mendapat tempat lagi di sorga.

(9). Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilempar ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya.

Jadi telah terjadi peperangan antara Mikhael beserta pasukannya para malaikat dengan naga tua juga beserta para pasukannya berupa malaikat.

Dengan adanya pertempuran di surga tersebut Timbul rasa was was dan pertanyaan :

1). Persoalan dan permasalahan apa yang memicu diantara kedua belah pihak sehingga terjadi perselisihan dan akhirnya menimbulkan pertempuran hebat ?

2). Apakah diantara kedua belah pihak tidak mengadakan perundingan sebelumnya guna mencari jalan damai sehingga pertempuran tidak harus terjadi ?

3). Namanya saja perang pasti ada yang jatuh korban (meninggal, luka berat, luka ringat) di kedua belah pihak........
Yang meninggal dikuburkan dimana ? Yang luka-luka di bawah ke rumah sakit mana?
apa ada rumah sakit (dokter & perawat) di sorga ?  :D

4). Lalu bagaimana keadaan Allah Bapa dan Allah Anak selama terjadi pertempuran......?
Apa mereka diungsikan ketempat yang lebih aman....?
Dan bagaimana kediaman-Nya apa tidak terkena hantaman senjata para malaikat dan pasukan2 naga barangkali ?

5). Rupanya naga tua mengalami kekalahan sehingga dia dan para malaikatnya dilempar ke bumi , Apakah surga itu daratannya bertepi seperti di tepi jurang?
sehingga naga dan para malaikat dengan mudahnya bisa dilempar kebawah.......... kayak melempar sesuatu ke dalam jurang.?

6). Kalau di surga saja tidak lagi aman lalu mau kemana kita ini setelah mati?
Ke neraka?
lebih ngeri lagi.........!  :swt:

7) Adakah usaha-usaha Allah Bapa & Allah Anak agar pertempuran tidak lagi terjadi? Sebab tidak tertutup kemungkinan si naga tua dan para malaikatnya (pengikut2nya) masih dendam dan suatu saat mereka kembali menyerang surga dengan peralatan perang yang lebih canggih sehingga terjadi "PERANG SORGA KEDUA".... kayak di dunia....... "Perang dunia kedua"........... hehehehehe  :D

Ada tanggapan?

mongo ingkang kerso  :)


Wah.. kamu ini nanyanya begitu sih, strike.. jadi pada malas jawab.

Tapi saya bantu jawab deh ya..:

Mungkin mereka bertempur untuk berebut bumbu dapur...

Mudah-mudahan jawabannya diterima.

Salam.
:)

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #6 on: November 19, 2012, 08:37:09 AM »
Wah.. kamu ini nanyanya begitu sih, strike.. jadi pada malas jawab.

Tapi saya bantu jawab deh ya..:

Mungkin mereka bertempur untuk berebut bumbu dapur...

Mudah-mudahan jawabannya diterima.

Salam.
:)

Oo begitu..

ya dijawab 1 aja dulu bang:

1). Persoalan dan permasalahan apa yang memicu diantara kedua belah pihak sehingga terjadi perselisihan dan akhirnya menimbulkan pertempuran hebat ?

masalah bumbu dapur?

kelihatannya masuk akal juga   :D

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #7 on: November 19, 2012, 10:34:57 AM »
Si FRODO kenapa ga mampir kemari ya? bukanya waktu lalu sesumbar selalu minta dibukain TS baru? nampaknya lbh seneng melontarkan argument2 kosong saja Di TS yg lain.. hmmm


Wkwkwkwkwkwkwk, udah ane bilang, kalo baca Alkitab jangan kaya baca quran, ente kagak bakal ngarti. Wkwkwkwkwkwk.

Emang ancoooouuurrr logika ente dul....

Wkwkwkwkwkwk

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #8 on: November 19, 2012, 11:15:59 AM »
@striker.

---War in Heaven--- Bisa literal bisa juga bukan literal.

Kalo literal,
maka kembali lagi --- segala jawaban model apapun dari pertanyaan2 strike di TS, tentu tidak akan bisa memuaskan. hehehe :).

salam.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #9 on: November 19, 2012, 12:24:19 PM »
@striker.

---War in Heaven--- Bisa literal bisa juga bukan literal.

Kalo literal,
maka kembali lagi --- segala jawaban model apapun dari pertanyaan2 strike di TS, tentu tidak akan bisa memuaskan. hehehe :).

salam.

kalau yg bukan literal?

 :D

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #10 on: November 19, 2012, 02:54:32 PM »
Mohon semua pihak utk berdiskusi secara sopan dan tidak saling flamming / memprovokasi.
Silakan berdiskusi dengan argument2 yg baik disertai referensi2.  :)
« Last Edit: November 19, 2012, 02:56:16 PM by Jenova »
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #11 on: November 20, 2012, 12:58:18 AM »
Pertanyaannya emang hancur lebur...masak Sorga disamakan dengan dunia segala perawat lagi dibawa2  :idiot:



Sebenarnya ada beberapa point di sini :
1. Allah tidak pernah merancangkan kejahatan...ini dalam teologi Kristen setan berasal dari malaikat ...jadi tidak ada dalam teologi Kristen Allah menciptakan Setan yang jahat...
2. Allah memberi freewill even kepada para malaikat untuk mengabdi dan melayani DIa atau tidak. Da Setan/ Naga tua dll...adalah cerminan malaikat yang memberontak.
3. Peperangan di Sorga mencerminkan kejahatan yang dikalahkan oleh kebenaran....

Ini sebenarnya merupakan wahyu penghiburan bagi jemaat Kristen dalam zaman kristen perdana dimana para jemaat dikejar2 dan disiksa pemerintahan ROmawi.

Wahyu ini kalau dibaca sampai habis akan mempunyai maksud bahwa segala kejahatan yang ada di dunia ini akan berakhir...
segala penganiayaan akan berakhir...
Dan jangan khawatir bagi jemat2 yang setia...keteguhan iman mereka akan terbayar lunas dengan kemulian kelak di Sorga karena Kristus adalah raja dari segala raja yang memerintah di Sorga.
Sebaliknya para penganiaya jemaat Tuhan akan dicampakkan dalam penderitaan kekal bersama iblis yang memberontak kepada Allah.


In Omnibus Caritas

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #12 on: November 20, 2012, 06:41:10 AM »
Pertanyaannya emang hancur lebur...masak Sorga disamakan dengan dunia segala perawat lagi dibawa2  :idiot:



Sebenarnya ada beberapa point di sini :
1. Allah tidak pernah merancangkan kejahatan...ini dalam teologi Kristen setan berasal dari malaikat ...jadi tidak ada dalam teologi Kristen Allah menciptakan Setan yang jahat...
2. Allah memberi freewill even kepada para malaikat untuk mengabdi dan melayani DIa atau tidak. Da Setan/ Naga tua dll...adalah cerminan malaikat yang memberontak.
3. Peperangan di Sorga mencerminkan kejahatan yang dikalahkan oleh kebenaran....

Ini sebenarnya merupakan wahyu penghiburan bagi jemaat Kristen dalam zaman kristen perdana dimana para jemaat dikejar2 dan disiksa pemerintahan ROmawi.

Wahyu ini kalau dibaca sampai habis akan mempunyai maksud bahwa segala kejahatan yang ada di dunia ini akan berakhir...
segala penganiayaan akan berakhir...
Dan jangan khawatir bagi jemat2 yang setia...keteguhan iman mereka akan terbayar lunas dengan kemulian kelak di Sorga karena Kristus adalah raja dari segala raja yang memerintah di Sorga.
Sebaliknya para penganiaya jemaat Tuhan akan dicampakkan dalam penderitaan kekal bersama iblis yang memberontak kepada Allah.

hehehe.. sepertinya ceritanya begitu seru sih.. kalau diceritakan pada anak2 kita pasti mereka akan berfikir seperti itu   :D

Tapi mengapa sampai ada perselisihan kejahatan dan kebaikan ini berada di dlm surga mas?

Apakah wahyu ini sesuatu yg sdh terjadi ataukah sesuatu yg akan terjadi kelak?

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #13 on: November 20, 2012, 07:43:59 AM »
Quote
Apakah wahyu ini sesuatu yg sdh terjadi ataukah sesuatu yg akan terjadi kelak?

Wkwkwkwkwkwk, ini jenis pertanyaan yang superduper wkwkwkwkwk, ente pikir Tuhan bisa ngelamunin masa depan? Wkwkwkwkwkwk

 :rofl: :rofl:

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: PERTEMPURAN DI SURGA
« Reply #14 on: November 20, 2012, 08:04:25 AM »
Wkwkwkwkwkwk, ini jenis pertanyaan yang superduper wkwkwkwkwk, ente pikir Tuhan bisa ngelamunin masa depan? Wkwkwkwkwkwk

 :rofl: :rofl:

ckcckckckck.. si cerdik pandai sdh bangun rupanya..   :takethat: