Author Topic: Bunuh diri masuk surga ?  (Read 21186 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #60 on: May 27, 2013, 05:52:17 PM »
Bukan, maksud saya adalah: Gereja tidak tahu dan dapat memastikan bahwa Yudas masuk neraka atau bahwa Hitler dan Polpot sekarang berada di neraka.
ikutan ya...

Masak sih bro bahwa Yudas tidak bisa diconfirm masuk neraka ? apakah benar Gereja tidak tahu ?

Mat 26:24
Anak Manusia memang akan pergi sesuai dengan yang ada tertulis tentang Dia, akan tetapi celakalah orang yang olehnya Anak Manusia itu diserahkan. Adalah lebih baik bagi orang itu sekiranya ia tidak dilahirkan."

Jika ada orang yg masuk ke surga, lalu mengapa lebih baik ia tidak dilahirkan ???

Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #61 on: May 27, 2013, 10:16:20 PM »
ikutan ya...

Masak sih bro bahwa Yudas tidak bisa diconfirm masuk neraka ? apakah benar Gereja tidak tahu ?

Mat 26:24
Anak Manusia memang akan pergi sesuai dengan yang ada tertulis tentang Dia, akan tetapi celakalah orang yang olehnya Anak Manusia itu diserahkan. Adalah lebih baik bagi orang itu sekiranya ia tidak dilahirkan."

Jika ada orang yg masuk ke surga, lalu mengapa lebih baik ia tidak dilahirkan ???

Maksud ayat itu adalah
Lebih baik menag WO dari pada menang setelah babak belur jadi bulan bulanan

Bukankah yudas lebih baik tidak usah dilahirkan dulu tapi langsung masuk surga dari pada masuk surga tapi jadi bahan caci maki kaum kristen  ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #62 on: May 28, 2013, 03:12:28 PM »
Maksud ayat itu adalah
Lebih baik menag WO dari pada menang setelah babak belur jadi bulan bulanan

Bukankah yudas lebih baik tidak usah dilahirkan dulu tapi langsung masuk surga dari pada masuk surga tapi jadi bahan caci maki kaum kristen  ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
Referensinya darimana om, kalo Yudas masuk sorga ?

Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #63 on: May 28, 2013, 04:51:55 PM »
Referensinya darimana om, kalo Yudas masuk sorga ?
[/quote

Yudas memang belon ketentuan masuk kemana ,
tapi penjelasan oom itu univesal, jadi seandainya dia itu nanti masuk neraka juga,lebih baik dia tidak dilajhirkan juga
karena kalu di lahirkan dia double sial
di dunia di cap sebagai penghianat , lalu masuk neraka Pula
Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #64 on: May 29, 2013, 03:58:36 PM »
Referensinya darimana om, kalo Yudas masuk sorga ?

kalau sesaat sebelum yudas menghembuskan nafas terakhirnya dia menyesal dan bertobat bagaimana..?
apakah masuk neraka juga..?

 :think:

Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #65 on: May 29, 2013, 04:16:42 PM »
kalau sesaat sebelum yudas menghembuskan nafas terakhirnya dia menyesal dan bertobat bagaimana..?
apakah masuk neraka juga..?

 :think:

atau kalau dia didoakan waktu di api pencucian ???

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #66 on: May 29, 2013, 04:19:25 PM »
kalau sesaat sebelum yudas menghembuskan nafas terakhirnya dia menyesal dan bertobat bagaimana..?
apakah masuk neraka juga..?

 :think:

Kan jalan nya dari bunuh diri.
Tidak percaya bahwa kasih Allah lebih besar dari segalanya.

Ya tetap masuk neraka. (pendapat pribadi)


 :swt: :swt:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #67 on: May 29, 2013, 04:20:24 PM »
atau kalau dia didoakan waktu di api pencucian ???
Tuhan Yesus memberkati
han

kalau dia tidak bertobat maka dia tidak akan ada di api penyucian, dan yang sudah dineraka tidak akan dapat ke api penycian..  :)

kalau dia bertobat maka ada kemungkinan ke api penyucian, dan dapat di bantu dgn Doa, Misa, Puasa dan sedekah..

Salam.
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #68 on: May 29, 2013, 04:25:31 PM »
kalau dia tidak bertobat maka dia tidak akan ada di api penyucian, dan yang sudah dineraka tidak akan dapat ke api penycian..  :)

kalau dia bertobat maka ada kemungkinan ke api penyucian, dan dapat di bantu dgn Doa, Misa, Puasa dan sedekah..

Salam.

kalau dia tidak sempat bertobat tapi nilainya lima. bukankah dia masih bisa di bantu doa ???

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #69 on: May 29, 2013, 04:26:03 PM »
kalau dia tidak bertobat maka dia tidak akan ada di api penyucian, dan yang sudah dineraka tidak akan dapat ke api penycian..  :)

kalau dia bertobat maka ada kemungkinan ke api penyucian, dan dapat di bantu dgn Doa, Misa, Puasa dan sedekah..

Salam.


Kalo sudah di neraka, apakah masih mempunyai second chance ?


 6 Itulah sebabnya maka Injil telah diberitakan juga kepada orang-orang mati, supaya mereka, sama seperti semua manusia, dihakimi secara badani; tetapi oleh roh dapat hidup menurut kehendak Allah. (1Pe 4:6 ITB)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #70 on: May 29, 2013, 04:28:06 PM »
Kan jalan nya dari bunuh diri.
Tidak percaya bahwa kasih Allah lebih besar dari segalanya.

Ya tetap masuk neraka. (pendapat pribadi)
 :swt: :swt:

pertanyaan ini hanya Allah yang bisa jawab sebenarnya..  :D


tapi kalau menggunakan pendekatan kerahiman Allah :
jika sesaat sebelum menghembuskan nafas terakhirnya si orang sadar bahwa tindakannya melawan kasih karunia Allah, tetapi keadaan fisik yang tidak memungkinkan utk melepaskan diri dari kematian dan pada saat terakhir menyesali semua dosanya dan bertobat, apa iya Kerahiman Allah menolaknya..?

Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #71 on: May 29, 2013, 04:35:10 PM »
Kalo sudah di neraka, apakah masih mempunyai second chance ?

TIDAK.

6 Itulah sebabnya maka Injil telah diberitakan juga kepada orang-orang mati, supaya mereka, sama seperti semua manusia, dihakimi secara badani; tetapi oleh roh dapat hidup menurut kehendak Allah. (1Pe 4:6 ITB)

1 Petrus 3:18-20 "Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh, dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara, yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh sesekali tidak taat kepada Allah, ..."

Injil diberitakan kepada roh2 didalam penjara dimana utk mememuhi azas keadilan (bahasa saya) utk roh2, supaya roh2 sebelum Yesus datang pun dapat menerima kabar gembira/Injil.
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #72 on: May 29, 2013, 04:36:33 PM »
pertanyaan ini hanya Allah yang bisa jawab sebenarnya..  :D


tapi kalau menggunakan pendekatan kerahiman Allah :
jika sesaat sebelum menghembuskan nafas terakhirnya si orang sadar bahwa tindakannya melawan kasih karunia Allah, tetapi keadaan fisik yang tidak memungkinkan utk melepaskan diri dari kematian dan pada saat terakhir menyesali semua dosanya dan bertobat, apa iya Kerahiman Allah menolaknya..?


Setuju ....  :afro:

Selama bertobat pasti Kerahiman Allah akan menyelamatkan.

Kan Kristus datang untuk mencari orang berdosa   :afro:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #73 on: May 29, 2013, 04:49:09 PM »

Setuju ....  :afro:

Selama bertobat pasti Kerahiman Allah akan menyelamatkan.

Kan Kristus datang untuk mencari orang berdosa   :afro:

selama janur kuning belum melengkung kita masih bisa berusaha


Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #74 on: May 29, 2013, 04:56:17 PM »
TIDAK.


Yang ini dasar Scripturanya ??

Atau mungkin dasar Magisteriumnya ??


 :flower:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)