Author Topic: Bunuh diri masuk surga ?  (Read 21852 times)

0 Members and 9 Guests are viewing this topic.

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #90 on: June 01, 2013, 03:56:42 PM »
Apakah yang bakalan keneraka adalah si iblisnya atau orang yang kerasukan juga bakaln ikut terhukum ???


Kasihan juga ya orang yang iblisnya di pindahin ke babi

Tuhan Yesus memberkati

Han
jika orang tsb kerasukan/dikuasai iblis sampai akhir hidupnya maka imo ia akan masuk neraka.
Beda dgn orang yg kerasukan, lalu dilepaskan, lalu bertobat.



Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #91 on: June 01, 2013, 04:04:57 PM »
jika orang tsb kerasukan/dikuasai iblis sampai akhir hidupnya maka imo ia akan masuk neraka.
Beda dgn orang yg kerasukan, lalu dilepaskan, lalu bertobat.

apakah dapat dipastikan bahwa orang yang kerasukan adalah orang jahat sehingga harus bertobat  ???

Tuhan Yesus memberkati


Han

Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #92 on: June 01, 2013, 04:10:13 PM »
apakah dapat dipastikan bahwa orang yang kerasukan adalah orang jahat sehingga harus bertobat  ???

Tuhan Yesus memberkati
Han
Ada statement bahwa kuasa yg Allah punya lebih besar dari kuasa apapun yg ada didalam dunia.
Jika kita sbg anak2 Allah ternyata kerasukan kuasa selain kuasa Allah, berarti ada sesuatu yg salah dlm hidup kita.

IMO, Bertobat bukan masalah orang jahat atau baik, bertobat adlh masalah benar/tidaknya hidup kita dalam perkenanan Tuhan.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #93 on: June 02, 2013, 10:08:10 AM »
Ada statement bahwa kuasa yg Allah punya lebih besar dari kuasa apapun yg ada didalam dunia.


statemen itu Benar,
tapi masih terhalang pada :
apakah Tuhan Pasti tidak akan meng -Ijinkan kuasa lain bekerja pada seorang kristen yang saleh ??


Jika kita sbg anak2 Allah ternyata kerasukan kuasa selain kuasa Allah, berarti ada sesuatu yg salah dlm hidup kita.


apakah berarti bahwa anak anak (angkat) Allah yang kerasukan itu pasti bersalah ???

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #94 on: June 03, 2013, 02:36:42 PM »
statemen itu Benar,
tapi masih terhalang pada :
apakah Tuhan Pasti tidak akan meng -Ijinkan kuasa lain bekerja pada seorang kristen yang saleh ??
Kuasa gelap bisa saja bekerja disekeliling orang benar. Tapi orang benar itu sendiri PASTI berada dalam lindungan Tuhan.

apakah berarti bahwa anak anak (angkat) Allah yang kerasukan itu pasti bersalah ???
Yg pasti mereka lengah. Karena Firman Tuhan berkata "Jagalah hatimu dgn segala kewaspadaan. "

Ketika hati kita tidak tertuju kpd Tuhan, disitulah celah iblis utk masuk.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #95 on: June 03, 2013, 03:06:50 PM »
Quote
Kuasa gelap bisa saja bekerja disekeliling orang benar. Tapi orang benar itu sendiri PASTI berada dalam lindungan Tuhan.

Yang dalam lindungan Tuhan itu apanya? Tubuh, Jiwa, atau harta bendanya?


Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #96 on: June 04, 2013, 02:48:08 PM »
Yang dalam lindungan Tuhan itu apanya? Tubuh, Jiwa, atau harta bendanya?
Bisa ketiga2nya, atau jiwanya saja (spt kasus Ayub).
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #97 on: June 04, 2013, 03:03:41 PM »
Bisa ketiga2nya, atau jiwanya saja (spt kasus Ayub).

Bagaimana dengan para rasul dan martir yang mati dianiaya?

 :whistle:

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #98 on: June 04, 2013, 03:13:16 PM »
Bagaimana dengan para rasul dan martir yang mati dianiaya?
 :whistle:
Beda konteksnya bro. Nggak bisa dipukul rata seperti itu bro.
Yg jelas para Rasul itu bukan mati karena kerasukan setan (spt konteks pembahasan awal).

Kalo masalah martir, itu justru karena para rasul senantiasa menjaga hati mereka kpd Tuhan, sehingga mereka hidup bagi Kristus, dan kematian merupakan "keuntungan" buat mrk.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline heinskle

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 5
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen Protestant
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #99 on: June 04, 2013, 03:31:25 PM »
:think:

aku mau tanya neh apakah bunuh diri dapat masuk surga ?

Jika 'bunuh diri' adalah salah satu tiket dapat masuknya seseorang ke surga, pasti toh sudah banyak orang yang akan melakukannya dan sangat-sangatlah mudah kehidupan ini, bersenang-senang dan berbuat banyak dosa lalu bunuh diri, maka seseorang tsb akan masuk surga. Aneh bukan ?

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #100 on: June 04, 2013, 03:32:27 PM »
Beda konteksnya bro. Nggak bisa dipukul rata seperti itu bro.
Yg jelas para Rasul itu bukan mati karena kerasukan setan (spt konteks pembahasan awal).

Kalo masalah martir, itu justru karena para rasul senantiasa menjaga hati mereka kpd Tuhan, sehingga mereka hidup bagi Kristus, dan kematian merupakan "keuntungan" buat mrk.

Loh, kan tadi anda katakan :

Kuasa gelap bisa saja bekerja disekeliling orang benar. Tapi orang benar itu sendiri PASTI berada dalam lindungan Tuhan.

Dan saya tanyakan : Yang dalam lindungan Tuhan itu apanya? Tubuh, Jiwa, atau harta bendanya?

Anda jawab : Bisa ketiga2nya, atau jiwanya saja (spt kasus Ayub).

Dan ketika saya tanyakan : Bagaimana dengan para rasul dan martir yang mati dianiaya?

Anda jawab ini :
Beda konteksnya bro. Nggak bisa dipukul rata seperti itu bro.
Yg jelas para Rasul itu bukan mati karena kerasukan setan (spt konteks pembahasan awal).

Kalo masalah martir, itu justru karena para rasul senantiasa menjaga hati mereka kpd Tuhan, sehingga mereka hidup bagi Kristus, dan kematian merupakan "keuntungan" buat mrk.


Jadi, jelasnya, orang benar pasti dilindungi Tuhan atau tidak, bro?

 :shrug:

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #101 on: June 04, 2013, 03:38:44 PM »
Jadi, jelasnya, orang benar pasti dilindungi Tuhan atau tidak, bro?
Dilindungi.

Masalah mati karena martir, bukan karena tidak dilindungi. Tapi memang krn kehendak Tuhan sendiri.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #102 on: June 04, 2013, 03:41:02 PM »
Dilindungi.

Masalah mati karena martir, bukan karena tidak dilindungi. Tapi memang krn kehendak Tuhan sendiri.

Karena kehendak Tuhan, maka seseorang tidak dilindungi supaya jadi martir? Disiksa, dimakan binatang buas, dan mati dengan menderita?

 :shrug:

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #103 on: June 04, 2013, 03:54:59 PM »
Karena kehendak Tuhan, maka seseorang tidak dilindungi supaya jadi martir? Disiksa, dimakan binatang buas, dan mati dengan menderita?

 :shrug:
Berjalan dlm perlindungan Tuhan berarti berjalan dlm rencana dan kehendak Tuhan dlm hidup kita. Tidak melenceng ke kiri dan kekanan. Walaupun secara fisik kita mati, tapi bila itu berjalan krn rencana dan kehendak Tuhan, maka kita tetap dalam perlindungan Allah.

Amsal 10:29
Jalan Tuhan adalah perlindungan bagi orang yang tulus, tetapi kebinasaan bagi orang yang berbuat jahat.

Amsala 14:32
Orang fasik dirobohkan karena kejahatannya, tetapi orang benar mendapat perlindungan karena ketulusannya.

Andai pun orang benar mati scr fisik karena Jalan Tuhan, jelas itu BUKAN karena Tuhan tidak melindunginya.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Bunuh diri masuk surga ?
« Reply #104 on: June 04, 2013, 04:04:13 PM »
Nah, kalau gitu bukan tubuh fisik dan hartanya dong yang dijamin perlindungan Tuhan.