Author Topic: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?  (Read 10053 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #15 on: August 03, 2013, 10:39:46 PM »
Yesus sendiri di sunat, dan Paulus juga di sunat..
kenapa kita yang juga kristen tidak disunat ??


Kis 16:3 dan Paulus mau, supaya dia menyertainya dalam perjalanan. Paulus menyuruh menyunatkan dia karena orang-orang Yahudi di daerah itu, sebab setiap orang tahu bahwa bapanya adalah orang Yunani.


@ Bro Detik.

Kalo Bro Detik hendak mengabarkan kabar gembira di daerah orang yang bersunat, maka sebaiknya Bro Detik di sunat


 :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #16 on: August 03, 2013, 10:45:23 PM »

Sunat atau circumsisi dianggap baik untuk kesehatan.
Tetapi sunat tidak berhubungan dengan keselamatan jiwa kelak.
Mau sunat bagus, gak sunat juga gak apa apa.


Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #17 on: August 04, 2013, 06:16:10 AM »
Sunat atau circumsisi dianggap baik untuk kesehatan.
Tetapi sunat tidak berhubungan dengan keselamatan jiwa kelak.
Mau sunat bagus, gak sunat juga gak apa apa.
Quote
Kej 17:9-14
Lagi firman Allah kepada Abraham: "Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.
Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;
haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.
Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.
Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi perjanjian yang kekal.
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku."

Nahhh pertanyaan lanjutannya.

Didalam Perjanjian Lama dengan tegas Allah berfirman, mengenai pelaksanaan sunat.
Apakah firman Allah tersebut hanya formalitas belaka yang kemudian ditiadakan di Perjanjian Baru.


 :think:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #18 on: August 04, 2013, 10:44:10 AM »
Nahhh pertanyaan lanjutannya.

Didalam Perjanjian Lama dengan tegas Allah berfirman, mengenai pelaksanaan sunat.
Apakah firman Allah tersebut hanya formalitas belaka yang kemudian ditiadakan di Perjanjian Baru.


 :think:

Zaman PL masih banyak tahayul,
jadi kalo engga disunat bakalan di datangi sosok Ghaib untuk di bunuh

Syukurlah bahwa taurat sudah dibatalkan yesys dan habis masa berlakunya
Jiha tidak demikian maka Takhayul akan berlanjut sampe sekarang


P Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #19 on: August 04, 2013, 02:32:38 PM »
Quote
Nahhh pertanyaan lanjutannya.

Didalam Perjanjian Lama dengan tegas Allah berfirman, mengenai pelaksanaan sunat.
Apakah firman Allah tersebut hanya formalitas belaka yang kemudian ditiadakan di Perjanjian Baru.
Quote

Sunat adalah tanda. sementara orang Kristen tandanya adalah Baptis.
Orang Yahudi wajib sunat, orang Kristen wajib Baptis.


Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #20 on: August 04, 2013, 03:16:57 PM »
Quote
Nahhh pertanyaan lanjutannya.

Didalam Perjanjian Lama dengan tegas Allah berfirman, mengenai pelaksanaan sunat.
Apakah firman Allah tersebut hanya formalitas belaka yang kemudian ditiadakan di Perjanjian Baru.
Quote

Sunat adalah tanda. sementara orang Kristen tandanya adalah Baptis.
Orang Yahudi wajib sunat, orang Kristen wajib Baptis.

Tanda bagi orang kristen advent adalah  hari Sabat

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #21 on: August 04, 2013, 03:27:40 PM »
Nahhh pertanyaan lanjutannya.

Didalam Perjanjian Lama dengan tegas Allah berfirman, mengenai pelaksanaan sunat.
Apakah firman Allah tersebut hanya formalitas belaka yang kemudian ditiadakan di Perjanjian Baru.
Kalo aksi di sunat adalah event literal yg diperlukan sebagai tanda umatNYA = formalitas belaka di PL .... maka (imo) aksi di baptis adalah event literal yg diperlukan sebagai tanda umatNYA = JUGA formalitas belaka di PB ...

bedanya hasil dari aksi2 tsb ... yang disunat seumur hidupnya mempunyai tanda jasmani - yang dibaptis gak ada tanda2 jasmaninya :D.

So, kalo gak "meninggalkan" tanda jasmaninya kenapa perlu dilakukan event literal di baptis yah ?  :think1:

Sempet ngegugel, tapi masih juga gak ketemu : SEJAK KAPAN awalnya dimulai adanya event baptisan ?

Nyari2 di AO (Alkitab Online) PL gak ketemu kata "baptis" --- kok ya bisa tiba2 muncul kata "baptis" SEBELUM Yesus memulai misi-NYA di PB yah ?

Bukankah artinya ini bisa terbuka kemungkinan bhw event literal baptis-membaptis itu sebuah tradisi ? Dimana boleh/bisa diduga tradisi ini awal mulanya terjadi setelah era jaman PL sebelum era jaman PB ?

Ada yang bisa tolong bantu kasih masukan ?
Maap OOT ... kalau berkepenjangan saya akan bikin thread tersendiri ... :D

:)
salam.
« Last Edit: August 04, 2013, 03:29:40 PM by odading »

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #22 on: August 04, 2013, 03:39:17 PM »
Quote
Kalo aksi di sunat adalah event literal yg diperlukan sebagai tanda umatNYA = formalitas belaka di PL .... maka (imo) aksi di baptis adalah event literal yg diperlukan sebagai tanda umatNYA = JUGA formalitas belaka di PB ...

bedanya hasil dari aksi2 tsb ... yang disunat seumur hidupnya mempunyai tanda jasmani - yang dibaptis gak ada tanda2 jasmaninya

Siapa yang bilang cuma formalitas belaka?
Sunat penting dan wajib bagi Yahudi.
Baptis penting dan wajib bagi Kristen.


Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #23 on: August 05, 2013, 05:36:15 AM »
Kalo aksi di sunat adalah event literal yg diperlukan sebagai tanda umatNYA = formalitas belaka di PL .... maka (imo) aksi di baptis adalah event literal yg diperlukan sebagai tanda umatNYA = JUGA formalitas belaka di PB ...

bedanya hasil dari aksi2 tsb ... yang disunat seumur hidupnya mempunyai tanda jasmani - yang dibaptis gak ada tanda2 jasmaninya :D.

So, kalo gak "meninggalkan" tanda jasmaninya kenapa perlu dilakukan event literal di baptis yah ?  :think1:



Sunat adanya di PL itu termasuh aturan Taurat/ kitab paranabi
kalo tidak disunat akibatnya akan didatangi sosok ghaib yang minta bukti berupa potongan kulit  anu
Tapi taurat sudah dibatalkan Yesus melalui kematiannya, jadi sosok ghaib juga tidak lagi menuntut bukti sunat dan tidak lagi mendatangi orang yang belum di sunat.

Babtis dimulai di zaman yohanes , itulah sebabnya yohanes sering disebut yohanes pembabtis untuk membedakandari yohanes biasa (umum)
ataupun yohanes murid yang dikasihi Yesus
Babtis adalah tanda, tidak ada bekas phiysik ,dan tidak ada tuntutan Tuhan untuk itu ( sosok ghaib juga tidak minta bukti air bekas babtis)
tapi sebagian gereja malah memberikan bukti tertulis berupa surat permandian ataupun pengakuan permandian dan mensyaratkan sebagai tanda keanggutaan gereja dimaksud

Sebagai mana sunat tidak mensyaratkan berapa gram potongan kulit buat barang bukti maka dalam babtisan juga tidak mensyaratkan berapa bagian tubuh yang kena air, tapi beberapa gereja ada juga yang mensyaratkan besarnya tubuh yang kena air

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #24 on: August 05, 2013, 06:09:46 AM »
Kalo aksi di sunat adalah event literal yg diperlukan sebagai tanda umatNYA = formalitas belaka di PL .... maka (imo) aksi di baptis adalah event literal yg diperlukan sebagai tanda umatNYA = JUGA formalitas belaka di PB ...

bedanya hasil dari aksi2 tsb ... yang disunat seumur hidupnya mempunyai tanda jasmani - yang dibaptis gak ada tanda2 jasmaninya :D.

So, kalo gak "meninggalkan" tanda jasmaninya kenapa perlu dilakukan event literal di baptis yah ?  :think1:

Sempet ngegugel, tapi masih juga gak ketemu : SEJAK KAPAN awalnya dimulai adanya event baptisan ?

Nyari2 di AO (Alkitab Online) PL gak ketemu kata "baptis" --- kok ya bisa tiba2 muncul kata "baptis" SEBELUM Yesus memulai misi-NYA di PB yah ?

Bukankah artinya ini bisa terbuka kemungkinan bhw event literal baptis-membaptis itu sebuah tradisi ? Dimana boleh/bisa diduga tradisi ini awal mulanya terjadi setelah era jaman PL sebelum era jaman PB ?

Ada yang bisa tolong bantu kasih masukan ?
Maap OOT ... kalau berkepenjangan saya akan bikin thread tersendiri ... :D

:)
salam.

IMHO, sunat merupakan bukti janji Allah terhadap bangsa Israel.
Dimana janji tersebut secara khusus diberikan kepada Israel.

Dan melalui karya penebusan Kristus maka diberikan perintah baru berupa baptis bagi semua bangsa.

Oleh karena itu ......
1. Bagi Kristen Yahudi tetap saja dilakukan sunat dan baptis.
2. Bagi Kristen non Yahudi wajib dilakukan baptis dan boleh2 saja disunat, tapi bukan merupakan keharusan.

Buat Council Husada .......... kelihatannya berlaku no. 1

hehehehehe

 :giggle: :lol:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #25 on: August 05, 2013, 06:14:30 AM »


Buat Council Husada .......... kelihatannya berlaku no. 1

hehehehehe

 :giggle: :lol:

Lho apakah council punya ciri ciri seperti itu ???

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #26 on: August 05, 2013, 06:21:11 AM »
Lho apakah council punya ciri ciri seperti itu ???

Tuhan Yesus memberkati


Han


Silahkan baca disini

http://forumimankristen.com/index.php/topic,1547.0.html


hehehe
 :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #27 on: August 05, 2013, 06:36:53 AM »

Silahkan baca disini

http://forumimankristen.com/index.php/topic,1547.0.html


hehehe
 :giggle:

Lho oom udah  lihat ke link itu tapi belon ketemu ciri pelit ???
nah nip phooey harus siapin kue lagi lho  !!
he he he he

Tuhan Yesus memberkati

Han
« Last Edit: August 05, 2013, 06:39:20 AM by hanhalim2 »
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #28 on: August 05, 2013, 06:39:24 AM »
Lho oom udah  lihat ke link itu tapi belon ketemu ciri pelit ???
Tuhan Yesus memberkati

Han


Om jangan terlalu berani dengan Komisaris.
Kalo mau ... minta foto bukti via PM saja


heheheehehe  :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mengapa org kristen tidak mewajibkan di sunat ?
« Reply #29 on: August 05, 2013, 06:55:54 AM »

Om jangan terlalu berani dengan Komisaris.
Kalo mau ... minta foto bukti via PM saja


heheheehehe  :giggle:

Lho kan oom cuma cari berdasarkan petunjuk nif phooey, bukan inisiatif oom

He he he he
jadi tetep aja nif phooey yang harus nyiapin Kue


Tuhan Yesus memberkati


hanj
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )