Author Topic: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?  (Read 5301 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« on: November 30, 2012, 12:16:12 PM »
Baik kehidupan jasmani di alam materi maupun kehidupan di alam sono (saya gak tau mesti pake istilah apa, mungkin alam spiritual? alam keKekalan ? alam roh?) --- apakah "sebenernya" hanyalah sederetan even ke even ? Dimana yg ungu terbatas karena materi sedangkan yg ijo tidak terbatas ?

Bagaimana dgn sebutan : Allah yang Hidup ?
Apakah boleh dikatakan aksiNYA infinite sequence ?

Untuk sementara saya sengaja utk tidak menggunakan kata "waktu".
Mohon maap saya post di board Kristen, karena saya lagi mau fokus dapet masukan khusus dari temen2 Kristen disini (apabila Mod merasa perlu dipindahkan ke board nonK saya mohon maaf sekali lagi atas kesalahan naroh post disini) :).

salam.

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #1 on: December 01, 2012, 08:55:15 PM »
Quote
Mohon maap saya post di board Kristen, karena saya lagi mau fokus dapet masukan khusus dari temen2 Kristen disini (apabila Mod merasa perlu dipindahkan ke board nonK saya mohon maaf sekali lagi atas kesalahan naroh post disini) :).

salam.

Kenapa gak jadi 'K' aja sih... spy bebas posting dan sering nongol di board Kristen? :grining:

Sorry blm bisa kasih pendapat.... nunggu teman-teman lain kasih masukan dulu..

===

Salam,

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #2 on: December 02, 2012, 01:33:58 PM »
Kenapa gak jadi 'K' aja sih... spy bebas posting dan sering nongol di board Kristen? :grining:
takut nanti saya tambah bingung, medice ... hehehe :).

Quote
Sorry blm bisa kasih pendapat.... nunggu teman-teman lain kasih masukan dulu..
hua..hua..hua... hiks!... masih belon ada yg sempet kasih masukan. Warung saya gak laku.... hehehe :).

Ayo ayo donk... disini ada kopi, energen, milo, loh.
Bengbeng tak kasih gratis dah! :D

salam.

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #3 on: December 03, 2012, 09:23:32 AM »
hua..hua..hua... hiks!... masih belon ada yg sempet kasih masukan. Warung saya gak laku.... hehehe :).

Ayo ayo donk... disini ada kopi, energen, milo, loh.
Bengbeng tak kasih gratis dah! :D

salam.

pertanyaannya berat sih, perlu waktu buat mikir dulu, hehe........  :idiot: [nunggu siapa tahu Swordpen mampir ke sini  :swt: ]
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #4 on: December 03, 2012, 12:47:14 PM »
ngeri pertanyaannya serasa sidang desertasi aja nih.. ehehe...

Terus terang saya tidak mampu menjawab yang model ginian bro..

Yang baru bisa saya pahami adalah DERIVAT-nya, dimana Setiap Aksi kita pasti ada Reaksi, dan Setiap Tindakan kita akan Dipertanggungjawabkan.. atau.. Mendapat ganjaran pos/neg yang setimpal..

Apakah itu berarti sequence?
Apakah yang lebih betul itu berarti Re-Inkarnasi?
apakah terus-menerus di alam baka terus??
wah.. gak ngerti bro.. gak nyandak...

Yang jelas, makin hari saya makin yakin bahwa SUBJEK SEMUA AGAMA adalah MANUSIA.. dan BUKAN Tuhan !!!
Oleh karenanya... walaupun kedengarannya egois...
tapi saya selalu mendapati bahwa semua yang dibahas itu ujung-ujung-nya adalah demi NEVER ENDING IMPROVEMENT of QUALITY of (HUMAN) LIFE..

baru segitu bro kemampuan saya.. ehehe..

kontributif gak sih terhadap topik ini??? gak tau deh.. ehehe..

Offline epafras

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 82
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #5 on: December 03, 2012, 02:27:57 PM »


Sorry blm bisa kasih pendapat.... nunggu teman-teman lain kasih masukan dulu..

===

Salam,

Hallaahhh... Filsuf kita ini koq malah nunggu teman-teman lain...  :dance: Ayolah, Bro... dimulai... jangan nunggu-nunggu... ntar keburu Jokowi lengser, lho....  :drool:

Salam


Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #6 on: December 03, 2012, 02:42:45 PM »
Kehidupan di dunia ini terikat dalam konteks 'waktu' shg sifatnya sekuensial.

Kl mnurut saya pribadi,
Khidupan di alam roh itu tidak terikat waktu, makanya ada konsep nubuatan mlihat ke masa depan.

Mnrt saya, di alam roh itu masa lalu dan masa depan dapat dijelajahi spt pintu terbuka.

Makanya, Tuhan telah mngetahui konsekuensi masa depan dari pbuatan kita saat ini krn bagiNya masa depan tidak tsembunyi.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #7 on: December 03, 2012, 04:07:39 PM »
pertanyaannya berat sih, perlu waktu buat mikir dulu, hehe........  :idiot:
oalah... pertanyaan-nya nggak berat kok. Sengaja saya tunda dulu penggunaan kata "waktu" biar saya sendiri juga jadi gak ribet/bingung ... hehehe... ayo donk shakes... :).

salam.

ngeri pertanyaannya serasa sidang desertasi aja nih.. ehehe...
weleh 3 kali... ini thread santai kok cadang :). Jadi ya santai aja, menurut pendapat sendiri juga boleh koook ... :).

Quote
Terus terang saya tidak mampu menjawab yang model ginian bro..
Ilmu padi nih yeee... :D

Quote
Yang baru bisa saya pahami adalah DERIVAT-nya, dimana Setiap Aksi kita pasti ada Reaksi, dan Setiap Tindakan kita akan Dipertanggungjawabkan.. atau.. Mendapat ganjaran pos/neg yang setimpal..

Apakah itu berarti sequence?
Maksud saya disini sebenernya bukan ttg sequence yang kayak : 1,2,3,4,5,dst ... atopun a,b,c,d,e,f,dst.... sii, melainkan event, event, event, event, dst ... :).

Quote
Apakah yang lebih betul itu berarti Re-Inkarnasi? 

apakah terus-menerus di alam baka terus??
Bagi saya terserah... soalnya fokus saya mau nyamain persepsi dulu, berdasarkan pengertian saya : "Hidup"/"Kehidupan" itu adalah event (ato bisa juga kita sebut state) event event event event event ... dan tidak berhenti (infinite).

Quote
wah.. gak ngerti bro.. gak nyandak.
Saya curhat sedikit, asal usulnya TS ini yah - biar temen2 "nangkep" gambarannya kira kira.

Dasar awalnya saya mendapat pengertian (kayaknya keKristenan juga berpendapat sama) bhw katanya? Manusia itu mempunyai Roh .... Roh bersifat kekal, dimana di bumi Roh terbungkus daging dan hidup di alam materi sehingga terbatas dan  katanya? nanti disaat manusia mati jasmani, maka Roh tsb tetap hidup di alam sono.

Berangkat dari situ, saya mencoba "nge-push" pada pengertian dasar dari kata "hidup" (or "kehidupan") ---> dan hasilnya adalah kesimpulan ungu diatas :) --- saya mengabaikan adanya pandangan ttg anihilasi.

Karena saya nonK dan tidak tau semua isi Alkitab, saya kepingin tau dgn "cross-check" apakah ayat2 Alkitab "silent" ? Alkitab "menentang" ? ataukah ada ayat Alkitab yg setidaknya memberi peluang (terbuka kemungkinan) utk bisa berpendapat seperti ungu ?

Simpelnya : mao dimanapun, dibumi yang serba terbatas kek, di keKekalan kek,... kata "Hidup" itu pengertian mendasarnya adalah : adanya event event event event dst (stream? dinamis?) --- dan "hidup" setiap being adalah infinite.

Yah begitulah kira kira cadang :).

Makasih atas masukan2nya ya.

:)
salam.
« Last Edit: December 03, 2012, 04:10:35 PM by odading »

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #8 on: December 03, 2012, 04:45:58 PM »
Nah... siiip....ada juga akhirnya masukan dari siip :).


Kl mnurut saya pribadi,
Khidupan di alam roh itu tidak terikat waktu, makanya ada konsep nubuatan mlihat ke masa depan.
karena untuk sementara saya berusaha menghindari penggunaan kata "waktu" se-minim mungkin, maka saya rangkai kalimatnya : Kehidupan Roh/Jiwa? itu "sebenernya" tidak terbatas ... state dari event event event event dst terus "mengalir" (selama tidak diterapkan istilah anihilasi)

Kehidupan di dunia ini terikat dalam konteks 'waktu' shg sifatnya sekuensial.
Ya, saya tidak "menampik" quote diatas :).
Dan untuk menghindari kata "waktu" : Kehidupan Roh menjadi terbatas karena Roh terbungkus daging dan hidup di alam materi ini. Istilah kasarnya : bersifat "mekanikal".

Pada kalimat pernyataan ijo (yg sama sekali tidak memerlukan penggunaan pendefinisian "waktu" ataopun kata "waktu" itu sendiri) --- apakah menurut siip dan teman2, kalimat ijo tsb "masuk" / "keterima" ?

Kalo "keterima" --- maka bagi saya, menurut saya, setidaknya persepsi dasarnya sudah sama, dan saya bisa  terus ke yang berikutnya. :).

Kalo "gak keterima" --- maka saya minta tolong kasih masukan2 dan penjelasan2nya tanpa menggunakan definisi "Waktu", misal : kemarin, besok, 2 bulan yg lalu, 10 tahun lagi, past, present, future

Makasih ya siip atas respond-nya.
@ eprafas, ayuh donk... sumbangin pendapatnya... :)

:)
salam.

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #9 on: December 03, 2012, 05:21:02 PM »
Saya belum paham dg pmikiran Bro...

Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #10 on: December 03, 2012, 06:06:04 PM »
Saya belum paham dg pmikiran Bro...
Mungkin baiknya begini, saya mengaju-in pertanyaan ya ke siip : nanti enaknya tinggal jawab YA ato TIDAK aja yah ... dari situ saya bisa ambil kesimpulannya...hehehe.

Mohon jangan lupa :
Apabila siip/temen2 menemukan kata "mati" ataupun "hidup" ---> saya tidak sedang ngerujuk dalam pengertian sso yg bertobat roh-nya hidup kembali, sso yg tidak bertobat roh-nya mati.

menurut siip / temen2 :
  • apakah Roh hidup didalam manusia (Roh terbungkus daging jasmani) ?
  • dikala jasmani manusia mati, Roh-nya hidup di keKekalan ?
  • dikala jasmani manusia mati, Roh-nya puff, gone, musnah total, nihil ?
  • apakah kata "hidup" = "tidak diam (tidak statis)" ?
  • "tidak diam (tidak statis)" = ada state, state, state, dst (event event event, dst) ?

Nah, segitu dulu pertanyaan saya - nanti berdasarkan jawaban siip/temen2 saya bisa lanjut lagi.
Mudah2an siip/temen2 ada kesempatan menjawabnya ... :).

salam.
« Last Edit: December 03, 2012, 06:09:20 PM by odading »

Offline pinoq

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 223
  • Reputation Power:
  • Denominasi: belum pasti
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #11 on: December 04, 2012, 12:35:42 AM »
Baik kehidupan jasmani di alam materi maupun kehidupan di alam sono (saya gak tau mesti pake istilah apa, mungkin alam spiritual? alam keKekalan ? alam roh?) --- apakah "sebenernya" hanyalah sederetan even ke even ? Dimana yg ungu terbatas karena materi sedangkan yg ijo tidak terbatas ?

Hi bro oda,

Saya tertarik urun pendapat di sini. Menurut pengamatan saya, kehidupan seseorang (yang ungu) memang berupa sederetan (satu deret) event ke event.

Hidup itu sendiri (masih yg ungu) berupa deretan (banyak deret) event ke event.

Hidup bagaikan sebuah kamus, dan kehidupan sso bagaikan sebuah kalimat. Kurang lebih begitu perumpamaannya.

Tapi, saya comment buat yang ungu saja. Yang hijau, saya nggak tahu.

Quote
Bagaimana dgn sebutan : Allah yang Hidup ?
Apakah boleh dikatakan aksiNYA infinite sequence ?

Yang ini juga saya nggak tahu pasti.


Salam

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #12 on: December 04, 2012, 06:30:52 AM »
Mungkin baiknya begini, saya mengaju-in pertanyaan ya ke siip : nanti enaknya tinggal jawab YA ato TIDAK aja yah ... dari situ saya bisa ambil kesimpulannya...hehehe.

Mohon jangan lupa :
Apabila siip/temen2 menemukan kata "mati" ataupun "hidup" ---> saya tidak sedang ngerujuk dalam pengertian sso yg bertobat roh-nya hidup kembali, sso yg tidak bertobat roh-nya mati.

menurut siip / temen2 :
  • apakah Roh hidup didalam manusia (Roh terbungkus daging jasmani) ?
  • dikala jasmani manusia mati, Roh-nya hidup di keKekalan ?
  • dikala jasmani manusia mati, Roh-nya puff, gone, musnah total, nihil ?
  • apakah kata "hidup" = "tidak diam (tidak statis)" ?
  • "tidak diam (tidak statis)" = ada state, state, state, dst (event event event, dst) ?

Nah, segitu dulu pertanyaan saya - nanti berdasarkan jawaban siip/temen2 saya bisa lanjut lagi.
Mudah2an siip/temen2 ada kesempatan menjawabnya ... :).

salam.

Nahhh...memberanikan diri ikut partisipasi menjawab....
Setelah sekian lama "hang" membaca pertanyaan di awal posting   :giggle:

  • apakah Roh hidup didalam manusia (Roh terbungkus daging jasmani) ?  Tidak (menyatu dgn daging jasmani).
  • dikala jasmani manusia mati, Roh-nya hidup di keKekalan ?  Ya.
  • dikala jasmani manusia mati, Roh-nya puff, gone, musnah total, nihil ? Tidak.
  • apakah kata "hidup" = "tidak diam (tidak statis)" ? Ya.
  • "tidak diam (tidak statis)" = ada state, state, state, dst (event event event, dst) ? Ya.

Silahkan Bro Oda menikmati jawaban saya  :)


GBU
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #13 on: December 04, 2012, 07:47:50 AM »
Mohon jangan lupa :
Apabila siip/temen2 menemukan kata "mati" ataupun "hidup" ---> saya tidak sedang ngerujuk dalam pengertian sso yg bertobat roh-nya hidup kembali, sso yg tidak bertobat roh-nya mati.

menurut siip / temen2 :
  • apakah Roh hidup didalam manusia (Roh terbungkus daging jasmani) ?
Ya.
Roh ada di dalam tubuh tetapi tidak menyatu dengan tubuh.

Quote
[/li][li]dikala jasmani manusia mati, Roh-nya hidup di keKekalan ?[/li][/list]

Ketika jasmani mati, roh akan keluar dari tubuh jasmani.
Roh diciptakan tidak dapat mati, tetapi roh itu tidak 'kekal' karena dia ada awalnya.

Quote
  • dikala jasmani manusia mati, Roh-nya puff, gone, musnah total, nihil ?

Tidak

Quote
  • apakah kata "hidup" = "tidak diam (tidak statis)" ?

Hidup (dalam konteks manusia) artinya dinamis, dapat berpikir, merasa, berkehendak, berkeputusan.

Quote
  • "tidak diam (tidak statis)" = ada state, state, state, dst (event event event, dst) ?

Bisa dikatakan bgitu.
Mngalami kejadian demi kejadian (series of event).
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline epafras

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 82
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: apakah "kehidupan" = infinite sequence ?
« Reply #14 on: December 04, 2012, 10:05:11 AM »
@ eprafas, ayuh donk... sumbangin pendapatnya... :)


Nyumbang ide, juga, ya…. Tapi mudah2n tidak sumbang…  :grining:

Kalau menurut saya… hidup atau kehidupan futuristik memang bersifat event dan kekal.  :nod:

Karena bersifat event dan melibatkan roh manusia, maka pastilah roh itu memiliki intelektualitas, emosi, pikiran dan bahkan ‘tindakan’ (produktif).  :dance:

Tentang ‘kekal’, menurut saya, tetap merupakan kepanjangan/kelanjutan ‘waktu’, tapi tidak terbatas (juga tidak ada ‘time-travel’).  :doh:

Kalau keduanya digabungkan, karena kekekalan diisi dengan ‘event’, maka roh manusia mengalami perkembangan juga.  :doh:

Jadi, di kekekalan nanti ga ngebosenin, gitu, walaupun disana hidup manusia (motif event-nya) tetap God-Oriented, bukan man-oriented...  :think1:


Begitu, Bro Odading…

Salam