Author Topic: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?  (Read 62037 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #660 on: June 01, 2013, 05:28:24 PM »
hahahha...., ada yg merasa bersalah nih....

Boleh2 saja om jajan..., tapi habis itu harus masuk ke ruang bilik pengakuan dosa ya...... :D

Ah jajan kan engga dosa, toh makanan nya juga oom seleksi
oom tolak yang basi dan yang pake borx atau formalin
jadi abis jjan oom engga perlu ke ruang bilik ntu

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #661 on: June 02, 2013, 06:25:43 AM »
Tapi kalu sekedar jajan saja kan masih boleh ngaku GKR ?

Tuhan Yesus memberkati

Han

Definis jajan sebagai berikut :

Makan 3x sehari dirumah selama sebulan.
Sekali dalam sebulan jajan diwarung pecel.
Ini yang dinamakan jajan.


Tetapi bila makan sekali sebulan dirumah.
Terus jajannya 3x sehari di warung pecel.
Ini mesti dicurigai, jangan2 Om Han naksir penjual pecelnya.   :giggle:     :lol:


Hayooo  .... ngakuuu    :whistle:
Kalo yang kejadian seperti contoh ke 2, saya yakin Om Han pasti enggak boleh pulang rumah oleh istrinya.
Semua baju2 Om Han dibuang ke jalan.


 :dance:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #662 on: June 02, 2013, 09:13:58 AM »
Definis jajan sebagai berikut :

Makan 3x sehari dirumah selama sebulan.
Sekali dalam sebulan jajan diwarung pecel.
Ini yang dinamakan jajan.


Tetapi bila makan sekali sebulan dirumah.
Terus jajannya 3x sehari di warung pecel.
Ini mesti dicurigai, jangan2 Om Han naksir penjual pecelnya.   :giggle:     :lol:


Hayooo  .... ngakuuu    :whistle:
Kalo yang kejadian seperti contoh ke 2, saya yakin Om Han pasti enggak boleh pulang rumah oleh istrinya.
Semua baju2 Om Han dibuang ke jalan.


 :dance:

Engga juga sih yang oom alami malah kebaliknnya
oom pernah ikut borong pasang mesin disolo, oom selama 2 bulan engga pulang pulang kerumah buat makan.
oom makan di -warung didepan pabrik yang mau dipasang mesin.sehari tiga kali oom mampir diwarung itu makannya juga itu itu lagi . pecel lele sama telur rendang .,
cuma kalo hari minggu oom baru pergi cari makan ditempat lain , makan Timlo (notosuman  ?? )

Selesai Mesin dipasng dan di opersikan  oom pulang ke rumah di Bandung
sampai dirumah oom malah disambut mesra.
pakaian oom engga dibuang kejalan, tapi buru buru di buka buat di cuci.
Itulah kalo pada menganut hukum kasih karunia
 Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #663 on: June 02, 2013, 01:22:34 PM »
Engga juga sih yang oom alami malah kebaliknnya
oom pernah ikut borong pasang mesin disolo, oom selama 2 bulan engga pulang pulang kerumah buat makan.
oom makan di -warung didepan pabrik yang mau dipasang mesin.sehari tiga kali oom mampir diwarung itu makannya juga itu itu lagi . pecel lele sama telur rendang .,
cuma kalo hari minggu oom baru pergi cari makan ditempat lain , makan Timlo (notosuman  ?? )

Selesai Mesin dipasng dan di opersikan  oom pulang ke rumah di Bandung
sampai dirumah oom malah disambut mesra.
pakaian oom engga dibuang kejalan, tapi buru buru di buka buat di cuci.
Itulah kalo pada menganut hukum kasih karunia
 Tuhan Yesus memberkati

Han

Enggak bisa dikatakan seperti itu.
Gereja Katolik ada disetiap kota besar.

Misal Rumah Om di Bandung.
Pada suatu hari borong mesin pabrik di Solo selama sebulan.
Karena keluarga Tante juga keluarga besar seperti Gereja Katolik, dimana punya famili hampir disetiap kota besar.
Dan Tante tahu kalo Om suka jajan dimana terdapat kemungkinan kebersihan kurang terjamin bisa kena panas dalam karena kebanyakan sambel pecel lele.
Istri Om di Bandung sudah wanti2 supaya makan nya dirumah famili Tante Han saja karena kebersihan terjamin.
Tetapi lagi2 Om Han bandel dan jajan lagi di tempat pecel lele + sambel ektra pedas yang bikin panas dalam.
Apa ini bukannya menghancurkan kasih karunia dari Tante Han.

Pada akhirnya tetap baju Om dibuang ditengah jalan.    :giggle:     :lol:



 :whistle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #664 on: June 03, 2013, 02:24:06 PM »
Pada akhirnya tetap baju Om dibuang ditengah jalan.    :giggle:     :lol:
 :whistle:
Ini namanya predestinasi akibat freewill xixixixi :D
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #665 on: June 03, 2013, 02:27:33 PM »
Ini namanya predestinasi akibat freewill xixixixi :D

Jiah wk wk wk wkw kw kwk

 :D :lol:

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #666 on: June 04, 2013, 05:45:34 PM »
Baca lagi posting anda bro di reply #632

Dimana ada gereja Protestan dan Pendeta protestan jaman itu, bro?
Sedang mengkhayal lagi?

Baca lagi baik baik saya tidak mengatakan istilah "protestan" disitu !

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #667 on: June 04, 2013, 05:46:37 PM »
Lantas kapan adanya Protestanism itu? Anda tahu gak? Protes kepada gereja apa, anda tahu gak?

Diabad pertengahan oleh gerakan Reformasi.

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #668 on: June 04, 2013, 05:50:04 PM »
Selamat datang kembali bro Soli  :)

saya mau menanggapi beberapa point di sini

Saya sepakat Gereja berdiri dalam peristiwa pantekosta...tetapi setau saya pada saat itu Alkitab belumlah lengkap apalagi dikanonisasi.
Kitab2 Perjanjian baru ditulis sekitar tahun 50 an masehi -100 Masehi.
Berbeda sekitar 20 tahun dari peristiwa Pantekosta.

Itu artinya Gereja yang berdiri pada saat Pantekosta tidak berpedoman pada Perjanjian lama saja / sola scriptura pada waktu itu saja tetapi juga berdasar pada ajaran lisan para magisterium Gereja utamanya para rasul dan diteruskan oleh pengganti2nya.

salam  :)


Semua tradisi suci sudah lengkap tertulis oleh para penulis Injil didalam yang kita kenal sebagai Alkitab sekarang ini bro.

Quote
Sangat jauh berbeda dengan konsep Gereja Protestan yang didirikan diatas pilar sola scriptura.

Sola Scriptura berarti taat sepenuhnya hanya kepada Firman Tuhan yang tertulis.

Apa yang salah dengan prinsip ini bro ???


Shalom

BACK TO BIBLE

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #669 on: June 04, 2013, 06:40:22 PM »


Sola Scriptura berarti taat sepenuhnya hanya kepada Firman Tuhan yang tertulis.

Apa yang salah dengan prinsip ini bro ???


Shalom
yang salah adalah bilamana sesama orang yang hanya taat pada firman yang tertulis itu saling bertentangan.. padahal ft yg tertulis itu sama plek.. coba kita pikir, sudah pake rumus HANYA dan SAMA tetep saja beda. yg bisa mikir pasti tau kenapa? :-) 



yang salah bilamana interpretasi akan ks itu salah.
« Last Edit: June 04, 2013, 06:52:53 PM by ond32lumut »
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #670 on: June 05, 2013, 08:01:05 AM »
yang salah adalah bilamana sesama orang yang hanya taat pada firman yang tertulis itu saling bertentangan.. padahal ft yg tertulis itu sama plek.. coba kita pikir, sudah pake rumus HANYA dan SAMA tetep saja beda. yg bisa mikir pasti tau kenapa? :-) 

yang salah bilamana interpretasi akan ks itu salah.

Perbedaan pendapat adalah wajar seperti kata Paulus sendiri :

1 Kor.11:19 Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji

Itulah sebabnya Tuhan mewajibkan setiap orang percaya agar menguji apa yang dipercayanya berdasarkan Alkitab yang mutlak benar itu.


I Tesalonika  55:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Makanya diakhir jaman kelak semua manusia akan dihakimi berdasarkan kebenaran Alkitab.

Jadi bersandar hanya kepada Firman Tuhan (Sola Scriptura)  tidak mungkin ada salahnya,sesuai dengan perintah Tuhan sendiri untuk menguji segala macam ajaran manusia.


« Last Edit: June 05, 2013, 08:03:10 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #671 on: June 05, 2013, 10:01:35 AM »
Perbedaan pendapat adalah wajar seperti kata Paulus sendiri :

1 Kor.11:19 Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji

Itulah sebabnya Tuhan mewajibkan setiap orang percaya agar menguji apa yang dipercayanya berdasarkan Alkitab yang mutlak benar itu.


I Tesalonika  55:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Makanya diakhir jaman kelak semua manusia akan dihakimi berdasarkan kebenaran Alkitab.

Jadi bersandar hanya kepada Firman Tuhan (Sola Scriptura)  tidak mungkin ada salahnya,sesuai dengan perintah Tuhan sendiri untuk menguji segala macam ajaran manusia.
jadi konklusinya jelas,, bahwa hanya dengan Alkitab saja tidak dapat menjamin seseorang tau akan kebenaran. pendapat masing2 orang bisa berbeda terhadap Alkitab. dan kelak mereka akan dihakimi oleh Tuhan. bukan oleh manusia..

karena bagaimana manusia mau menguji satu sama lain hanya adengan Alkitab,? sedangkan pendapat meerka tentang Alkitab saja belum akur... :-) :-)
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #672 on: June 05, 2013, 10:41:17 AM »
jadi konklusinya jelas,, bahwa hanya dengan Alkitab saja tidak dapat menjamin seseorang tau akan kebenaran. pendapat masing2 orang bisa berbeda terhadap Alkitab. dan kelak mereka akan dihakimi oleh Tuhan. bukan oleh manusia..

karena bagaimana manusia mau menguji satu sama lain hanya adengan Alkitab,? sedangkan pendapat meerka tentang Alkitab saja belum akur... :-) :-)

Memang kalau bukan iluminasi Roh Kudus tidak mungkin seseorang memahami prinsip prinsip kebenaran Alkitab sesuai dengan apa yang ingin dikatakan Alkitab (eksegesis) bukan apa yang ingin orang katakan (eisegesis).

Hanya Alkitab Firman Tuhan saja kebenaran yang sempurna sebagai alat uji iman.

Shalom

« Last Edit: June 05, 2013, 10:45:44 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #673 on: June 05, 2013, 12:12:15 PM »
@soli

Anda sebagai reformed injili, pasti tahu bahwa antara Dr.Tong dan Budi Asali, yang sama sama reformed aja saling tunjuk sesat. Mana yang benar? Mungkin dua duanya ngaco ya?

He he he he he.

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #674 on: June 05, 2013, 12:19:45 PM »
Memang kalau bukan iluminasi Roh Kudus tidak mungkin seseorang memahami prinsip prinsip kebenaran Alkitab sesuai dengan apa yang ingin dikatakan Alkitab (eksegesis) bukan apa yang ingin orang katakan (eisegesis).

Hanya Alkitab Firman Tuhan saja kebenaran yang sempurna sebagai alat uji iman.

Shalom

pertanyaan saya mas:
(mudah-mudahan mas soli sudi menjawab lho... habis saya dicuekin mulu nih oleh mas soli...)

1. Apakah mas soli sudah di-iluminasi Roh Kudus?

2. Yang INGIN DIKATAKAN Alkitab itu kemudian bisa sampai ke telinga orang lain itu atas PERKATAAN SIAPA ya mas? orang / kucing?

3. Alkitab sebagai Alat Uji Iman --> nah skrg, INSTRUMEN alat uji itu di-KALIBRASI & di-VALIDASI pakai apa ya mas? Alkitab lagi? artinya MEMVALIDASI dan MENGKALIBRASI dirinya SENDIRI?

maap lho bro soli, kata opung saya: malu bertanya sesat dijalan.
makanya saya tanya ke bro soli yang keliatannya udah yakin banget kalau tidak tersesat..