Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?

[hanhalim2]

sekarang ada dua soli , jadi mulai sekarang temen temen harus lebih rinci untuk menulis koment, kepada soli yang mana koment di tujukan (memang agak repot sih)
 tapi supaya tidak salah paham

Tuhan Yesus memberkati


han

[salt]

Kalau ajaran gereja menyimpang dari Alkitab boleh diperdebatkan didalam setiap acara pendalaman / pemahaman Alkitab karena pengujian itu memang kewajiban yang diperintahklan Tuhan dan Alkitab juga sudah banyak memberikan peringatan akan segala kepalsuan ajaran.

Adalah tugas tua- tua / penatua juga didalam gereja untuk mengawasi segala ajaran Pendeta.

Setiap Pendeta adalah manusia biasa bukan dewa atau infallible seperti Paus anda sehingga harus terbuka akan koreksi.

Shalom

Jangan melebar kemana mana, bro, anda tidak menjawab pertanyaan saya.

Saya ulang pertanyaan saya ya :

Bagus sekali bro solideo jika sikap kritis selalu dihidupkan dalam gereja. Cuma satu yang ingin Saya tahu, kritik APA yang terakhir anda lontarkan pada pimpinan / gembala gereja anda?

Atau pimpinan anda tidak pernah berbuat salah?


Nah, tolong dijawab dengan bahasa yang tegas saja, ya.

Syalom

[solideogloria]

Bagus sekali bro solideo jika sikap kritis selalu dihidupkan dalam gereja. Cuma satu yang ingin Saya tahu, kritik APA yang terakhir anda lontarkan pada pimpinan / gembala gereja anda?

Atau pimpinan anda tidak pernah berbuat salah?



Syalom

Selama ini karena gereja kami berprinsip hanya Sola Scriptura maka tidak ada perbedaan pemahaman bro.

Shalom

[solideogloria]

Damai bagimu Sol.Wah, Han itu Solideogloria pandang sebagai Scriptura? Seingat saya, memang Han itu pernah mengutip Mat 10:34 Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sepanjang pemahaman saya, tidak ada ayat di perikop Mat 10:34 - 11:1 yang mengindikasikan saya beri garis bawah itu.

Asah lagi kemampuan bahasa Indonesiamu, Sol.

Perpecahan gereja memang sudah menjadi sejarah tersendiri misalnya :


•   Perpecahan pertama pada gereja terjadi pada saat Konsili Efesus (431), yang menyatakan status Perawan Maria sebagai Theotokos (Bunda Allah). Kebanyakan yang menolak hasil keputusan ini adalah Kristen Persia, gereja yang sekarang dikenal sebagai Gereja Asiria Timur.

•   Perpecahan berikut terjadi setelah Konsili Khalsedon (451). Konsili ini menolak Monofisit. Umat Kristen yang menolak ini dikenal sebagai Komuni Oriental Ortodoks.

•   Perpecahan besar pertama dalam Gereja Katolik terjadi pada abad 11. Masalah perbedaan doktrin tentang rumusan Pengakuan Iman Nicea-Konstantinopel (soal filioque). Gereja Katolik pun terbagi menjadi dua, yaitu "Barat" dan "Timur". Inggris, Perancis, Roma dan negara-negara Skandinavia termasuk Gereja "Barat" (Gereja Katolik Roma). Sedangkan Yunani, Rusia, Suriah, Mesir termasuk dalam Gereja "Timur" (Gereja Ortodoks Timur). Perpecahan ini dikenal sebagai Skisma Timur-Barat.

•   Perpecahan terbesar dalam Gereja Katolik Roma terjadi pada abad ke-16 dengan adanya Reformasi Protestan yang melahirkan gereja-gereja Protestan.

•   Perpecahan terakhir terjadi ketika Raja Henry VIII dari Inggris memisahkan seluruh gereja-gereja di kerajaannya dari persekutuan dengan Paus karena permintaannya untuk menikah kedua kalinya sementara istri pertamanya masih hidup ditolak. Kelompok gereja inilah yang dikenal sebagai Gereja Anglikan Inggris.

Yesus saja senantiasa konflik terus dengan ahli Taurat demikian juga Paulus pada awalnya dianggap aneh teologinya serta Petrus juga pernah ditegur oleh Paulus karena sikap munafiknya.

Jadi kebenaran tetaplah harus merupakan kebenaran yang tidak mungkin dikompromikan dengan kesesatan,dan konflik itu memang harus terjadi karena terang tidak mungkin bersatu dengan kegelapan.

2 Korintus 6:14   Janganlah kamu merupakan pasangan yang tidak seimbang dengan orang-orang yang tak percaya. Sebab persamaan apakah terdapat antara kebenaran dan kedurhakaan? Atau bagaimanakah terang dapat bersatu dengan gelap?



Shalom

[solideogloria]

@Solideogloria, apakah Soli belum jenuh mengungkapkan sesuatu yang tidak terbukti?Kepada para rasul, Tuhan Jesus Kristus bilang, "Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu." Ayat berisikan perintah itu ada di Scriptura yang Soli gunakan, bukan? Asah lagi kemampuan bahasa Indonesiamu, Sol.

Kalau gereja memang konsekwen memegang semua apa yang diajarkan Yesus yang sudah tertulis didalam Alkitab maka tidaklah akan terjadi perpecahan.

Tetapi menambahi segala macam ajaran yang melawan kebenaran ajaran Yesus dan para Rasul sudah pastilah tidak mungkin menghindarkan perpecahan.

Dan diabad ke-16 perpecahan itu malah berasal dari salah satu imam Katolik sendiri yang sangat paham akan semua ajaran Roma Katolik,sehingga ia jelas sekali paham sekali apa yang sudah menyimpang dari ajaran gereja.

Shalom

[salt]

Yaah kalau kepada pimpinan gereja sendiri tidak berani melintarkan kritik. Dan kritik justru dilontarkan KE gereja lain yang tidak berhubungan. Itu bukan sifat kritis namanya. Melainkan bebek yang merasa diri sebagai angsa bro.

Boleh Saya sebut. Tong kosong nyaring bunyinya?

Syalom

[Husada]

@Solideogloria, ketahuilah antara ini:

Perpecahan gereja memang sudah menjadi sejarah tersendiri misalnya :
•   Perpecahan pertama pada gereja terjadi pada saat Konsili Efesus (431), yang menyatakan status Perawan Maria sebagai Theotokos (Bunda Allah). Kebanyakan yang menolak hasil keputusan ini adalah Kristen Persia, gereja yang sekarang dikenal sebagai Gereja Asiria Timur.
•   Perpecahan berikut terjadi setelah Konsili Khalsedon (451). Konsili ini menolak Monofisit. Umat Kristen yang menolak ini dikenal sebagai Komuni Oriental Ortodoks.
•   Perpecahan besar pertama dalam Gereja Katolik terjadi pada abad 11. Masalah perbedaan doktrin tentang rumusan Pengakuan Iman Nicea-Konstantinopel (soal filioque). Gereja Katolik pun terbagi menjadi dua, yaitu "Barat" dan "Timur". Inggris, Perancis, Roma dan negara-negara Skandinavia termasuk Gereja "Barat" (Gereja Katolik Roma). Sedangkan Yunani, Rusia, Suriah, Mesir termasuk dalam Gereja "Timur" (Gereja Ortodoks Timur). Perpecahan ini dikenal sebagai Skisma Timur-Barat.
•   Perpecahan terbesar dalam Gereja Katolik Roma terjadi pada abad ke-16 dengan adanya Reformasi Protestan yang melahirkan gereja-gereja Protestan.
•   Perpecahan terakhir terjadi ketika Raja Henry VIII dari Inggris memisahkan seluruh gereja-gereja di kerajaannya dari persekutuan dengan Paus karena permintaannya untuk menikah kedua kalinya sementara istri pertamanya masih hidup ditolak. Kelompok gereja inilah yang dikenal sebagai Gereja Anglikan Inggris.

Yesus saja senantiasa konflik terus dengan ahli Taurat demikian juga Paulus pada awalnya dianggap aneh teologinya serta Petrus juga pernah ditegur oleh Paulus karena sikap munafiknya.

Jadi kebenaran tetaplah harus merupakan kebenaran yang tidak mungkin dikompromikan dengan kesesatan,dan konflik itu memang harus terjadi karena terang tidak mungkin bersatu dengan kegelapan.

2 Korintus 6:14   Janganlah kamu merupakan pasangan yang tidak seimbang dengan orang-orang yang tak percaya. Sebab persamaan apakah terdapat antara kebenaran dan kedurhakaan? Atau bagaimanakah terang dapat bersatu dengan gelap?


Shalom

dengan "Jesus Kristus membawa pedang" pada Mat 10:34 - 11:1 yang pernah dikemukakan oleh Han dan kemudian Solideogloria jadikan referensi itu adalah dua hal yang berbeda.

Solideogloria, jangan engkau selubungi nalarmu dengan sesuatu yang tidak sehat. Itu bahaya bagi keselamatanmu.

[Husada]

Kalau gereja memang konsekwen memegang semua apa yang diajarkan Yesus yang sudah tertulis didalam Alkitab maka tidaklah akan terjadi perpecahan.

Tetapi menambahi segala macam ajaran yang melawan kebenaran ajaran Yesus dan para Rasul sudah pastilah tidak mungkin menghindarkan perpecahan.

Dan diabad ke-16 perpecahan itu malah berasal dari salah satu imam Katolik sendiri yang sangat paham akan semua ajaran Roma Katolik,sehingga ia jelas sekali paham sekali apa yang sudah menyimpang dari ajaran gereja.

Shalom.

Terkait dengan yang saya tebalkan itu, saya ingin menyampaikan bahwa:
1. Jesus Kristus mendirikan jemaat, dan bukan jemaat-jemaat, tercatat di Scriptura;
2. Petrus diminta/diperintahkan oleh Jesus Kristus menggembalakan domba-domba-Nya, tercatat di Scriptura;
3. Petrus dan kelompok murid perdana diminta/diperintahkan oleh Jesus Krisrus mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan oleh Jesus Kristus kepada pengikut Kristus, tercatat di Scriptura;
4. Jesus Kristus meminta/memerintahkan Petrus untuk menguatkan saudara-saudaranya (pengikut Kristus) setelah Petrus insaf, tercatat di Scriptura;
5. Kepada Petrus akan diberikan kunci kerajaan surga, tercatat di Scriptura;
6. Kepada Petrus diberi kewenangan mengikat dan melepaskan sesuatu di dunia, dan akan terjadi seperti itu di surga, tercatat di Scriptura;
7. Yohanes bilang bahwa belum semua yang dilakukan oleh Jesus Kristus dicatat di Alkitab, tercatat di Scriptura;

Dari ke-7 hal tersebut, disamping jauh lebih banyak lagi fakta-fakta lain di Scriptura, ada yang ingin Solideogloria protes?

Ajukan sekarang, atau diam selamanya.

[salt]

Kalau gereja memang konsekwen memegang semua apa yang diajarkan Yesus yang sudah tertulis didalam Alkitab maka tidaklah akan terjadi perpecahan.

Tetapi menambahi segala macam ajaran yang melawan kebenaran ajaran Yesus dan para Rasul sudah pastilah tidak mungkin menghindarkan perpecahan.

Dan diabad ke-16 perpecahan itu malah berasal dari salah satu imam Katolik sendiri yang sangat paham akan semua ajaran Roma Katolik,sehingga ia jelas sekali paham sekali apa yang sudah menyimpang dari ajaran gereja.

Shalom

Logika anda agak aneh, bro.
Sudah pasti yang disebut penyimpangan berasal dari dalam gereja sendiri.
Menurut anda, yang benar yang tinggal atau yang menyempal keluar?
Sementara yang tinggal tetap utuh, yang menyempal sudah menjadi uluhan ribu sempalan.

He he he he, coba dipikirkan ulang, bro.

 

Syalom

[solideogloria]

Yaah kalau kepada pimpinan gereja sendiri tidak berani melintarkan kritik. Dan kritik justru dilontarkan KE gereja lain yang tidak berhubungan. Itu bukan sifat kritis namanya. Melainkan bebek yang merasa diri sebagai angsa bro.

Boleh Saya sebut. Tong kosong nyaring bunyinya?

Syalom

Yang mengatakan tidak berani mengkritik itu kan karangan anda sendiri bukan komentar saya,jadi kebiasaan menambah nambah itu memang warisan dari gereja anda yang sukanya manambahi wahyu Tuhan.

Yang paling ketakutan mengkritik ajaran gereja hanya ada di katolik karena ancaman eks-komunikasi sebab gerejanya sangat otoriter memegang peraturan.

Shalom

[solideogloria]

@Solideogloria, ketahuilah antara ini:dengan "Jesus Kristus membawa pedang" pada Mat 10:34 - 11:1 yang pernah dikemukakan oleh Han dan kemudian Solideogloria jadikan referensi itu adalah dua hal yang berbeda.

Solideogloria, jangan engkau selubungi nalarmu dengan sesuatu yang tidak sehat. Itu bahaya bagi keselamatanmu.

Yesus membawa pedang dalam arti untuk menghakimi semua ajaran ajaran palsu yang tidak sesuai dengan misi Yesus kedunia,karena begitu banyaknya ajaran yang menyesatkan.

Pedang itu gunanya untuk memisahkan bukan mempersatukan karena banyak yang mengajarkan kesesatan dengan memanipulasi Firman Tuhan.

Matius 22:29   Yesus menjawab mereka: "Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!


Shalom

[solideogloria]

Logika anda agak aneh, bro.
Sudah pasti yang disebut penyimpangan berasal dari dalam gereja sendiri.
Menurut anda, yang benar yang tinggal atau yang menyempal keluar?
Sementara yang tinggal tetap utuh, yang menyempal sudah menjadi uluhan ribu sempalan.

He he he he, coba dipikirkan ulang, bro.

 

Syalom

Memang benar gereja Roma Katolik sudah keluar dari gereja perdana yang di Yerusalem sebab sudah tercemar oleh segala macam ajaran paganisme penyembah berhala.

Shalom

[salt]

Memang benar gereja Roma Katolik sudah keluar dari gereja perdana yang di Yerusalem sebab sudah tercemar oleh segala macam ajaran paganisme penyembah berhala.

Shalom

Gereja Jerusalem yang mana yang anda maksudkan, bro?
Coba refer ke sejarah agar pijakan kita sama.

Syalom

[solideogloria]

Gereja Jerusalem yang mana yang anda maksudkan, bro?
Coba refer ke sejarah agar pijakan kita sama.

Syalom

Yang dikatakan sebagai jemaat  kristen didalam kitab Kisah Para rasul.

Kisah Para Rasul 11:26   Mereka tinggal bersama-sama dengan jemaat itu satu tahun lamanya, sambil mengajar banyak orang. Di Antiokhialah murid-murid itu untuk pertama kalinya disebut Kristen.

Shalom

[salt]

Yang dikatakan sebagai jemaat  kristen didalam kitab Kisah Para rasul.

Kisah Para Rasul 11:26   Mereka tinggal bersama-sama dengan jemaat itu satu tahun lamanya, sambil mengajar banyak orang. Di Antiokhialah murid-murid itu untuk pertama kalinya disebut Kristen.

Shalom

Lhoh, Antiokhia apa hubungannya dengan gereja Jerusalem yang anda sebutkan tadi, bro?
Antiokhia itu di mana? Coba cari di peta atau di google.

Syalom