Author Topic: Pojok Diskusi - Karunia Roh  (Read 4644 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Husada

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #15 on: September 03, 2013, 06:07:56 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu, Siip.

Dari ini,
Paulus mmaksudkan di dalam 1 jemaat (lokal) bisa ada beberapa orang yg dbri karunia saling berlainan utk mbangun jemaat (lokal) tsb.

Yg saya maksudkan disini adalah 'karunia' ya, bukan 'visi'.
Mungkin karena kekurangmampuan saya mengartikan tulisan Siip, dan/atau kekurangmampuan saya mengemukakan pendapat secara tepat, sehingga terkesan bagi Siip bahwa apa yang saya sampaikan berbeda dengan yang Siip maksudkan.

Sebelumnya, memang perlu Siip utarakan lebih dulu pengertian lokal yang dimaksudkan oleh Paulus menurut pemahaman Siip itu. Saya pikir, karena Siip tadinya tidak membatasi lokal itu, maka di pikiran saya, itu mencakup luasan wilayah yang lumayan luas. Jika kepada suatu jemaat lokal bisa diberikan beberapa karunia kepada orang-orang yang berbeda-beda, maka benak saya menangkap bahwa karunia diberikan bermacam-macam kepada anggota jemaat tersebut. Mengingat seperti tadi saya artikan lokal itu cukup luas, maka semua karunia sudah diberikan kepada jemaat itu, yaitu karunia yang berbeda diberikan kepada anggota jemaat yang berbeda.

Dengan demikian, maka karunia-karunia yang telah Siip sebutkan di bagian awal, yang ada tujuh itu, sudah diberikan kepada jemaat lokal. Nah, bila kepada suatu jemaat lokal sudah diberikan karunia yang lengkap, rasanya akan tidak terjadi lagi bahwa suatu jemaat lokal mempunyai kelebihan karunia tertentu dibanding jemaat lokal lainnya. Maka, segala sesuatu masalah yang timbul terkait dengan karunia yang diberikan kepada jemaat, akan dapat diselesaikan oleh jemaat itu sendiri dengan saling melengkapi antaranggota jemaat.

Itu pikiran saya, maka saya post seperti sebelum ini.

Tetapi memang, ada kemungkinan lain, yaitu, kepada suatu jemaat, tidak diberikan ketujuh karunia itu, sehingga bila jemaat A yang mendapat karunia katakanlah karunia 1, sementara jemaat B tidak mendapat karunia 1 tersebut, maka bila terjadi kasus karunia 1 di jemaat B, maka penyelesaiannya adalah dengan meminta bantuan dari jemaat A.

Dalam hal seperti itu, saya pikir, Tuhan mengkotak-kotak jemaat A dan jemaat B. Padahal, Tuhan itu kasih adaNya. Menjadi sulit saya cerna, kalau Tuhan memberikan karunia yang berbeda kepada anggota-anggota jemaat A dengan karunia kepada anggota-anggota jemaat B, mengingat Tuhan hanya mendirikan satu jemaat. Dalam benak saya, kepada jemaat sudah diberikan seluruh karunia secara lengkap, karena jemaat yang didirikan oleh Tuhan hanya satu.

Ah, tapi ya sudahlah, kita diskusikan saja sebisa mungkin. Kita orang-orang merdeka, bukan?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #16 on: September 03, 2013, 06:48:13 PM »
@Siip

Boleh ngga bro, jika saya artikan secara beda tapi mirip.
Misalnya, bahwa ada orang orang yang senang dengan gereja yang agung berliturgi teratur, maka mereka memilih Katolik. Sementara orang yang lebih menyukai suasana akrab dengan musik lebih menghentak gereja yang terdapat dibanyak tempat, akan lebih memilih Karismatik.

Apakah bisa diartikan demikian?

Syalom

Bisa.
Tp kl saya lebih mbahasakan spt ini :
Utk mjangkau mreka yg Tuhan tau cocok dilayani dg kekhidmatan, maka Tuhan brikan gereja yg mlayani dlm keheningan.
Utk mjangkau mreka yg Tuhan tau cocok dilayani dg mnyentuh emosinya, maka Tuhan brikan gereja yg mlayani dg inspiratif.
Utk mjangkau mreka yg Tuhan tau cocok dilayani dg mnyentuh logikanya, maka Tuhan brikan gereja yg mlayani dg bobot pengajaran mendalam.
Utk mjangkau mreka yg terikat kuasa gelap kelas berat, maka Tuhan brikan gereja yg mlayani dg penekanan kuasa pelepasan dalam nama Kristus.

Dll.

Tp juga bukan brarti gereja yg khidmat ga punya pengajaran atau pelepasan.
Atau gereja yg kuat di pelepasan ga bisa khidmat, dll.

Bukan itu maksud saya, jd jangan diartikan terlalu ekstrim...
« Last Edit: September 03, 2013, 06:52:23 PM by siip »
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #17 on: September 03, 2013, 06:52:26 PM »
Quote
Bisa.
Tp kl saya lebih mbahasakan spt ini :
Utk mjangkau mreka yg Tuhan tau cocok dilayani dg kekhidmatan, maka Tuhan brikan gereja yg mlayani dlm keheningan.
Utk mjangkau mreka yg Tuhan tau cocok dilayani dg mnyentuh emosinya, maka Tuhan brikan gereja yg mlayani dg inspiratif.
Utk mjangkau mreka yg Tuhan tau cocok dilayani dg mnyentuh logikanya, maka Tuhan brikan gereja yg mlayani dg bobot pengajaran mendalam.
Utk mjangkau mreka yg terikat kuasa gelap kelas berat, maka Tuhan brikan gereja yg mlayani dg penekanan kuasa pelepasan dalam nama Kristus.

Dll.

Bisa jadi, bro, karena kita tidak tahu apa yang Tuhan rencanakan.
Tetapi, bolehkah jika kemudian ada pendapat juga yang menyatakan, bahwa Tuhan juga menjangkau mereka yang tidak/belum terjangkau Kristen dengan agama adat, ataupun agama Islam?

Syalom



Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #18 on: September 03, 2013, 07:04:05 PM »
Sebelumnya, memang perlu Siip utarakan lebih dulu pengertian lokal yang dimaksudkan oleh Paulus menurut pemahaman Siip itu. Saya pikir, karena Siip tadinya tidak membatasi lokal itu, maka di pikiran saya, itu mencakup luasan wilayah yang lumayan luas. Jika kepada suatu jemaat lokal bisa diberikan beberapa karunia kepada orang-orang yang berbeda-beda, maka benak saya menangkap bahwa karunia diberikan bermacam-macam kepada anggota jemaat tersebut. Mengingat seperti tadi saya artikan lokal itu cukup luas, maka semua karunia sudah diberikan kepada jemaat itu, yaitu karunia yang berbeda diberikan kepada anggota jemaat yang berbeda.

Dengan demikian, maka karunia-karunia yang telah Siip sebutkan di bagian awal, yang ada tujuh itu, sudah diberikan kepada jemaat lokal. Nah, bila kepada suatu jemaat lokal sudah diberikan karunia yang lengkap, rasanya akan tidak terjadi lagi bahwa suatu jemaat lokal mempunyai kelebihan karunia tertentu dibanding jemaat lokal lainnya. Maka, segala sesuatu masalah yang timbul terkait dengan karunia yang diberikan kepada jemaat, akan dapat diselesaikan oleh jemaat itu sendiri dengan saling melengkapi antaranggota jemaat.

Itu pikiran saya, maka saya post seperti sebelum ini.

Tetapi memang, ada kemungkinan lain, yaitu, kepada suatu jemaat, tidak diberikan ketujuh karunia itu, sehingga bila jemaat A yang mendapat karunia katakanlah karunia 1, sementara jemaat B tidak mendapat karunia 1 tersebut, maka bila terjadi kasus karunia 1 di jemaat B, maka penyelesaiannya adalah dengan meminta bantuan dari jemaat A.

Dalam hal seperti itu, saya pikir, Tuhan mengkotak-kotak jemaat A dan jemaat B. Padahal, Tuhan itu kasih adaNya. Menjadi sulit saya cerna, kalau Tuhan memberikan karunia yang berbeda kepada anggota-anggota jemaat A dengan karunia kepada anggota-anggota jemaat B, mengingat Tuhan hanya mendirikan satu jemaat. Dalam benak saya, kepada jemaat sudah diberikan seluruh karunia secara lengkap, karena jemaat yang didirikan oleh Tuhan hanya satu.

Ah, tapi ya sudahlah, kita diskusikan saja sebisa mungkin. Kita orang-orang merdeka, bukan?

Damai, damai, damai.

Jemaat lokal itu kl dalam konteks surat Paulus misalnya, jemaat efesus (lokal), jemaat korintus (lokal), dsb.

Memang benar di tiap-tiap jemaat itu dbrikan karunia-karunia shg setiap jemaat tidak berkekurangan.
Tp tentu saja jemaat yg satu akan punya ciri khas yg bbeda dari jemaat yg lain sesuai dg visi (panggilan) Tuhan yg khas utk tiap-tiap jemaat sesuai dg wilayah dimana Tuhan tempatkan mreka utk mlayani.

Bisa saja jemaat efesus tangguh sekali dg pelepasan krn di efesus ada kuasa kegelapan yg sangat kuat, atau korintus sangat kuat dg pewahyuan krn disana banyak orang yg peka thd suara Tuhan.

Misalnya bgitu bro...

Dg mmandang bhw stiap jemaat punya keunikan, maka kita bisa memperoleh gambaran yg menyeluruh ttg kepenuhan Injil Kristus.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #19 on: September 03, 2013, 07:07:58 PM »

Tetapi, bolehkah jika kemudian ada pendapat juga yang menyatakan, bahwa Tuhan juga menjangkau mereka yang tidak/belum terjangkau Kristen dengan agama adat, ataupun agama Islam?

Syalom

Bukan 'menjangkau', tp 'mengurung' sampai pd saat iman itu dinyatakan.
CaraNya mengurung adl dengan 'membiarkan' muncul jenis-jenis taurat yg bukan Taurat tp mirip taurat.

Jika tidak ada adat, tidak ada agama, maka manusia bisa punah sblm waktunya iman dinyatakan.

Mksdnya,
Adat, agama adat maupun hukum legal itu sufficient utk kehidupan selama di bumi.
Supaya manusia yg dasarnya dosa ini mendisiplinkan diri di dunia ini krn takut hukuman.

Namun semua itu tidak akan sufficient utk mbawa manusia masuk Kerajaan Sorga, krn semua itu tidak mampu mengurus dosa yg sudah kadung manusia lakukan.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #20 on: September 03, 2013, 07:38:16 PM »
Bukan 'menjangkau', tp 'mengurung' sampai pd saat iman itu dinyatakan.
CaraNya mengurung adl dengan 'membiarkan' muncul jenis-jenis taurat yg bukan Taurat tp mirip taurat.

Jika tidak ada adat, tidak ada agama, maka manusia bisa punah sblm waktunya iman dinyatakan.

Mksdnya,
Adat, agama adat maupun hukum legal itu sufficient utk kehidupan selama di bumi.
Supaya manusia yg dasarnya dosa ini mendisiplinkan diri di dunia ini krn takut hukuman.

Namun semua itu tidak akan sufficient utk mbawa manusia masuk Kerajaan Sorga, krn semua itu tidak mampu mengurus dosa yg sudah kadung manusia lakukan.

Sedikit kembali ke atas, bro.
Jika demikian, apakah dapat pula pengertian yang anda tulis di atas itu, juga diterapkan kepada denominasi dalam Kristen, atau bahkan gereja gereja dari aliran berbeda?
Yang mana yang sufficient dan yang mana yang tidak sufficient?

Syalom

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #21 on: September 04, 2013, 10:43:42 AM »
Sedikit kembali ke atas, bro.
Jika demikian, apakah dapat pula pengertian yang anda tulis di atas itu, juga diterapkan kepada denominasi dalam Kristen, atau bahkan gereja gereja dari aliran berbeda?
Yang mana yang sufficient dan yang mana yang tidak sufficient?

Syalom

Jika memang denominasi itu benar-benar mengalirkan karunia Tuhan maka semuanya akan sufficient utk jemaat tersebut, tetapi jika jemaat yg satu 'bersatu' dg jemaat lainnya, maka pengenalan mreka akan Kristus akan menjadi paripurna.

Sbgmn yg saya alami, ada jemaat yg kuat sekali mengalirkan karunia mbedakan roh dan karunia penyembuhan.
Di sisi lain ada juga jemaat yg kuat sekali dalam aspek penggembalaan melalui perlebaran komunitas sel.
Kl yg satu terbuka pd yg lain, maka mreka akan mendapat pemahaman yg lebih paripurna dlm aspek-aspek tsb.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #22 on: September 04, 2013, 11:50:15 AM »
Oke bro, thankyou.

Syalom

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #23 on: September 04, 2013, 01:35:18 PM »
Sama-sama Bro Salt.
Saya juga diberkati olehmu.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Husada

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #24 on: September 04, 2013, 01:57:57 PM »
Jemaat lokal itu kl dalam konteks surat Paulus misalnya, jemaat efesus (lokal), jemaat korintus (lokal), dsb.

Memang benar di tiap-tiap jemaat itu dbrikan karunia-karunia shg setiap jemaat tidak berkekurangan.
Tp tentu saja jemaat yg satu akan punya ciri khas yg bbeda dari jemaat yg lain sesuai dg visi (panggilan) Tuhan yg khas utk tiap-tiap jemaat sesuai dg wilayah dimana Tuhan tempatkan mreka utk mlayani.

Bisa saja jemaat efesus tangguh sekali dg pelepasan krn di efesus ada kuasa kegelapan yg sangat kuat, atau korintus sangat kuat dg pewahyuan krn disana banyak orang yg peka thd suara Tuhan.

Misalnya bgitu bro...

Dg mmandang bhw stiap jemaat punya keunikan, maka kita bisa memperoleh gambaran yg menyeluruh ttg kepenuhan Injil Kristus.
Ooo... begitu.

Meski aga sulit saya cerna, tetapi dengan membedakan jemaat wilayahnya, terbukti dari contoh yang Siip berikan yaitu Efesus dan Korintus, agak berterima di benak saya. Saya sebut agak berterima karena dengan demikian, kita memandang keterpisahan jemaat Efesus dari jemaat Korintus. Secara kewilayahan, memang kedua jemaat itu terpisah. Namun secara rohani, dan tentu juga secara karunia yang diberikan Tuhan, saya kira, baik jemaat Efesus, maupun jemaat Korintus adalah sama. Satu tubuh Kristus.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #25 on: September 04, 2013, 02:29:27 PM »
Ooo... begitu.

Meski aga sulit saya cerna, tetapi dengan membedakan jemaat wilayahnya, terbukti dari contoh yang Siip berikan yaitu Efesus dan Korintus, agak berterima di benak saya. Saya sebut agak berterima karena dengan demikian, kita memandang keterpisahan jemaat Efesus dari jemaat Korintus. Secara kewilayahan, memang kedua jemaat itu terpisah. Namun secara rohani, dan tentu juga secara karunia yang diberikan Tuhan, saya kira, baik jemaat Efesus, maupun jemaat Korintus adalah sama. Satu tubuh Kristus.

Damai, damai, damai.

Iya Bro,
Memang adalah Tubuh Kristus yg satu.
Tp kondisi dari kedua jemaat itu berbeda dan tantangannya beda.
Kl kita baca dari kedua surat rasuli dari Paulus kpd mreka, ciri karunia yg menonjol dari kedua jemaat ini pun bbeda.

Bisa dbayangkan apabila ada orang yg hanya pernah mbaca surat efesus tanpa surat korintus dan sbaliknya, maka pngenalannya akan Tuhan pasti berbeda.

Skali lagi, krn sudut pandang denominasi yg bbeda, maka saya bisa mmahami keberatan Bro Husada utk mnerima argumen saya.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Husada

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #26 on: September 04, 2013, 05:47:38 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu, Siip.

Skali lagi, krn sudut pandang denominasi yg bbeda, maka saya bisa mmahami keberatan Bro Husada utk mnerima argumen saya.
Baiklah, kalo Siip menduga bahwa sudut pandang denominasi yang berbeda membuat sudut pandang kita berbeda.

Tetapi, saya ingin mengemukakan yang berikut:
Bahwa Perjanjian Baru yang ditulis berdasarkan pengalaman hidup bersama Tuhan Jesus Kristus, sudah banyak memuat pelajaran, dan saya yakin kasus-kasus yang dialami oleh suatu jemaat wilayah tertentu, dapat dijadikan acuan oleh jemaat wilayah lain dalam mengatasi masalah yang sama atau hampir sama. Karena itu pula maka saya menyimpulkan bahwa kepada jemaat (yang hanya satu itu) telah diberikan seluruh karunia yang diperlukan oleh jemaat untuk mendekatkan diri kepada Tuhan.

Bahwa Perjanjian Lama harus diartikan dengan terang Perjanjian Baru, sebab seluruh ajaran yang terdapat di Perjanjian Lama menjadikan kedatangan Mesias sebagai titik tumpu (Central Point). Dengan demikian, saya pikir, tidak berlebihan kalau agak mengabaikan kandungan ajaran Perjanjian Lama yang sudah mendapat penjelasan oleh Perjanjian Baru.

Atau, apakah mungkin, dalam memaknai ayat-ayat Perjanjian Baru ada perbedaan antar denominasi? Jika itu yang terjadi, bahwa ada perbedaan pemaknaan oleh kumpulan yang berbeda, maka menurut saya justru perbedaan itu yang perlu diselidiki, mengapa bisa berbeda? Apakah karena egoisme para tokoh? Atau adanya nuansa perbedaan arti dari kosa kata tertentu? Saya pikir, kalau hanya beberapa kata saja yang berbeda, kita dapat menaksir arti mana yang paling mendekati maksud sejatinya, dengan memandang secara komprehensif.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #27 on: September 04, 2013, 07:48:00 PM »
Iya Husada,
Tentu saja bdsk pengalaman saya maka pendapat ini bisa saya tuliskan.

Saya brikan sbuah contoh praktis ya.

Saya berjemaat di denominasi yg kuat sekali dlm pujian dan penyembahan.
Sidik punya sidik, memang itulah visi dari gereja tersebut.
Jd Tuhan mendirikan gereja itu utk menyebarluaskan mengenai pujian dan penyembahan.
Sejak mulai pelayanannya, gereja itu telah menginspirasi dan memberkati dengan kegerakan pujian dan penyembahan di Indonesia.

Tp saya juga tau gereja lain yg kuat sekali pada pelayanan pelepasan.
Tentu saja gereja tempat saya berjemaat juga kenal (dan melayani) dalam pelepasan dan kesembuhan ilahi, tp skala (baca=urapan) pelayanan Tuhan dalam gereja lain itu jauh lebih kuat daripada gereja saya.
Gereja lain itu memang dipanggil dan didirikan Tuhan utk menyebarkan kuasa pelepasanNya.

Jd setiap gereja walau memiliki pewahyuan yg sempurna akan Yesus Kristus dan Injil melalui Alkitab, namun tetap mempunyai ciri khas sesuai dengan panggilan Tuhan bagi gereja tersebut.

Itu maksud saya.

Nah tentu saja tulisan saya itu bernuansa karunia rohani sbgmn topik ini memang soal karunia rohani.

Jika ada gereja yg tidak familiar dg praktek karunia-karunia supranatural, mgkn saja akan beda pandangan dg saya.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Husada

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #28 on: September 05, 2013, 08:41:37 AM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Siip.
Iya Husada,
Tentu saja bdsk pengalaman saya maka pendapat ini bisa saya tuliskan.

Saya brikan sbuah contoh praktis ya.

Saya berjemaat di denominasi yg kuat sekali dlm pujian dan penyembahan.
Sidik punya sidik, memang itulah visi dari gereja tersebut.
Jd Tuhan mendirikan gereja itu utk menyebarluaskan mengenai pujian dan penyembahan.
Sejak mulai pelayanannya, gereja itu telah menginspirasi dan memberkati dengan kegerakan pujian dan penyembahan di Indonesia.

Tp saya juga tau gereja lain yg kuat sekali pada pelayanan pelepasan.
Tentu saja gereja tempat saya berjemaat juga kenal (dan melayani) dalam pelepasan dan kesembuhan ilahi, tp skala (baca=urapan) pelayanan Tuhan dalam gereja lain itu jauh lebih kuat daripada gereja saya.
Gereja lain itu memang dipanggil dan didirikan Tuhan utk menyebarkan kuasa pelepasanNya.

Jd setiap gereja walau memiliki pewahyuan yg sempurna akan Yesus Kristus dan Injil melalui Alkitab, namun tetap mempunyai ciri khas sesuai dengan panggilan Tuhan bagi gereja tersebut.

Itu maksud saya.

Nah tentu saja tulisan saya itu bernuansa karunia rohani sbgmn topik ini memang soal karunia rohani.

Jika ada gereja yg tidak familiar dg praktek karunia-karunia supranatural, mgkn saja akan beda pandangan dg saya.
O begitu.

Kalau saya tidak salah menangkap, ketika Siip mengambil jemaat Korintus dan Efesus sebagai contoh jemaat yang berbeda perolehan karunia, saya mengartikan pernyataan Siip itu bahwa Siip seperti membedakan jemaat berdasarkan karunia yang dominan diperolehnya. Semoga saya salah menangkap.

Sementara itu, menurut pemahaman saya, pembedaan jemaat Korintus dan Efesus, itu terjadi karena wilayah saja. Bukan karena perbedaan karunia yang mereka terima. Saya pikir, karunia yang diterima oleh jemaat Korintus, sama saja dengan karunia yang diterima jemaat Efesus. Pada kenyataannya, perbedaan kasus yang cenderung lebih sering terjadi di kedua tempat itu (Korintus dan Efesus), bukan karena perbedaan karunia yang diberikan Tuhan, melainkan karena karakter warga jemaat Korintus berbeda dengan karakter warga jemaat Efesus.

Nah, perbedaan pemahaman demikian itu di antara kita, saya kira bukan semata-mata karena perbedaan organisasi tempat kita berkumpul, tetapi sangat dominan karena perbedaan tafsiran diantara kita. Saya menafsirkan, Tuhan itu mendirikan jemaat yang satu, namun karena luasan teritorial maka jemaat dibagi berdasarkan teritorialnya, ada yang di Roma, ada yang di Pangururan (nama daerah di Pulau Samosir).

Kepada jemaat itu diberikan karunia yang sama (meskipun karunia yang diberikan kepada orang per orang adalah berbeda). Tetapi karena karakter orang Roma berbeda dengan karakter orang Pangururan, maka karunia yang sering digunakan di Roma berbeda dengan karunia yang sering digunakan di Pangururan, sehingga terkesan bahwa kepada kedua kelompok jemaat itu diberikan karunia yang berbeda.

Sementara, kalau saya tidak salah menangkap penjelasan Siip, jemaat itu dibedakan menurut karunia yang diterima oleh jemaat. Nah, menurut saya, dengan penafsiran seperti yang Siip laksanakan itu, menjadikan adanya keterpecahan jemaat, yaitu berdasarkan karunia yang didapat dari Tuhan, meskipun keterpecahan itu dijelaskan dengan penjelasan seperti yang telah Siip sajikan.

Saya kira, dengan pengertian seperti itu, maka mungkin saja terjadi, di satu kota atau wilayah, terdapat dua kumpulan jemaat, hanya karena 'merasa' menerima karunia yang berbeda. Sementara dengan pengertian seperti yang saya sampaikan itu, suatu kota tidak akan mempunyai dua kumpulan jemaat. Karunia-karunia yang diterima anggota jemaat saling dimanfaatkan bersama, walaupun pelayanan dengan menggunakan karunia itu dibentuk katakanlah seksi-seksi, namun jemaat tidak terpecah. Jika ingin mendapat layanan karunia 1, berurusan dengan seksi Q, misalnya. Jika ingin mendapat layanan karunia 2, berurusan dengan seksi R, dst, dst.

Jadi, intinya, yang ingin saya sampaikan dalam hal ini, Roh yang satu tidak menginginkan perpecahan, melainkan menginginkan persatuan dan kesatuan jemaat.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pojok Diskusi - Karunia Roh
« Reply #29 on: September 05, 2013, 11:06:07 AM »
Sbgmn yg saya tuliskan Bro Husada, saya bisa berpendapat spt itu karena saya melihatnya scr nyata dalam gereja-gereja saat ini.
Yang mana variasi-variasi ini less likely akan Bro lihat di dalam denominasi Bro.

Dari yg saya lihat, di Jakarta saja ada banyak denominasi, banyak aliran dan bejibun nama gereja.
Masing-masing punya panggilan yg unik scr tersendiri dan Tuhan brikan karunia yg menonjol di satu/bbrp sisi utk memenuhi panggilan tsb.
Hal itu buat saya bukanlah perpecahan yg Tuhan buat, mlainkan itulah orkestra yg didesain oleh Tuhan.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)