jadi pada dasarnya ayat itu ,menjelaskan bahwa jalan hidup kita sudah ditentukan sebelumnya (takdir
Nggak Oom, bukan takdir kalo tidak ada kalimat verbal di jaman sekarang...
.
Kecuali jaman sekarang ada Yesus bilang verbally :
"Aku telah menetapkan kamu, supaya kamu : titik titik ....." (terserah, jadi polisi, Pekabar Injil, presiden atopun penjahat
)
Lagian kayaknya nggak diketahui di ayat tsb, saat itu Yudas masih berada diantara yang ngedengerin omongan Yesus tsb ato nggak kan ?
jadi murid Yesus yang diatas adalah murid yang di pilih Yesus untuk menghasilkan buah, sedangkan judas adalah murid Yesus yang sudah di pilih untuk bunuh diri
IMO, Yudas nggak ada disitu. Janggal rasanya kalimat ayat tsb apabila maksud Yesus juga ditujukan termasuk Yudas
.
kita harus memperhatikan kepada siapa, firman itu di tujukan , selain itu juga zaman/era mana, dan juga situasi kondisi saat itu
IMO, Firman secara eksplisit ditujukan buat murid2 Yesus yang ada disitu
saat itu. Sikon-nya adalah
saat itu juga ---> jadi (imo) pada kata
"Aku memilih" : ayat TIDAK/BUKAN bermaksud menyatakan ttg sikon disaat Yesus memilih 12 murid (termasuk Yudas)
yg sudah terjadi sebelumnya ---- apalagi saya "lari-in" pada sikon sebelum bumi jadi .. --- otomotis kalimat
"Aku menetapkan" ya sikon-nya ya
disaat itu juga disaat kalimat2 tsb keluar dari mulut Yesus
.
Karena jaman sekarang gak ada kalimat verbal Yesus, jadi nggak jelas --- PI yang bener2 dipilih Yesus dan mana yang gak terpilih. Tapi kalo menurut saya sih,
saya percaya : PI yang bener2 dipilih Yesus - ya pasti PI berbuah -- namun tetep aja saya tidak tau pasti
yang mana orangnya, tapi
percaya --- hehehe
.
Mungkin yang dimaksud Oda, PI = Pengabaran Injil
Makasih shakes atas bantuan penjelasannya ...
.
@Phoeey & Oom Han : YA ... PI maksud saya adalah Pekabar Injil, Gembala2 Tuhan, Santo/Santa, Pendeta/Pastor (in it's full meaning) ---
bukan "sekedar" orang2 Kristen taat. IMO, orang2 seperti ini seyogyanya orang pilihan
.
salam.