Author Topic: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan  (Read 25058 times)

0 Members and 9 Guests are viewing this topic.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #30 on: December 19, 2012, 02:33:49 PM »
perkecualian :
ayam bisu bertelur tapi tak berkotek
ayam penipu ataupun ayam MPO berkotek tapi tak bertelur
Tuhan Yesus memberkati
Han
Wah, selain mendalami Alkitab, ternyata ilmu perayaman dan perteluran Han cukup mumpuni. Baru saya tahu ada ayam bisu dan ayam penipu. Ruarrr biaza juga ilmu Han.  :drool:

Diberkatilah engkau.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #31 on: December 20, 2012, 09:04:38 AM »
Karena penasaran, saya barusan search AO dgn kata kunci "talenta" :).

Setelah baca,
menurut saya... kayaknya... ada kok jawaban dari pertanyaan bold diatas, Oom :).

(15) To one he gave five talents , to another two, to another one -- to each in proportion to his own personal ability

Jadi yah mungkin juga, ada orang yg model matinya macem2 ... ada model A, B dan C --- spt pada post Oom sebelumnya. Yesus ada di model C misalnya, gitu yah maksud Oom bukan ? :).

Kalo Yudas, di model A kali ya ? (disini secara general bisa menyangkut SebabAkibat).
Kalo ngkongbuyut-nya si Oom, menurut Oom di model mana ? :D.

salam.

Yesus sebagai pemeran utama tentu saja lebih detail dalam skenarionya Allahmungkin beliau adalah satu satunya yang ada di model Z (model tersempurna detailnya

kalau yudas menurut om ,bukan berada dimodel A tapi  sekitar model PORS
karena selain matinya gantung diri ,ususnya juga terburai

kalau nenek moyang om ,yang tidak tercantum itu baru ada  dimodel ABC
karena sebagai orang pelaut tidak tahu detailnya apa matinya terjatuh dari kapal ,atau di kepung bajak laut bersirip ,atau dimakan piranha atau lagi pules di geladak
jadi masih bisa berdoa supaya bisa mati enak


Tuhan Yesus memberkati
Han
a
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #32 on: December 25, 2012, 09:03:29 AM »
Baru saja om dengerin gema Rohani di televisi
pembicaranya adalah Pendeta GL,beliau mengatakan bahwa Yesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan

WoW keren, tapi apakah harus sambil koprol gitu   ?

Tuhan Yesus memberkati
Han

Menurut saya bukan pilihan dan kebutuhan melainkan hanya karunia belaka.


BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #33 on: December 26, 2012, 08:20:49 AM »
Menurut saya bukan pilihan dan kebutuhan melainkan hanya karunia belaka.

Klo begitu apakah nif engga butuh Yesus ????

Tuhan Yesus memberkati
Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #34 on: December 26, 2012, 09:01:33 AM »
Menurut saya bukan pilihan dan kebutuhan melainkan hanya karunia belaka.
Karunia. Terkesan tidak dapat dihindari, alias wajib terima, alias tidak ada kemerdekaan. Nyatanya, banyak orang yang mengerti perkataan Tuhan Jesus Kristus, namun mereka menampik, menolak, menghujat, kembali 'menyalibkan' Jesus Kristus.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #35 on: December 26, 2012, 10:37:06 AM »
Klo begitu apakah nif engga butuh Yesus ????

Tuhan Yesus memberkati
Han

Alkitab mengatakan tidak ada seorangpun yang mencari Allah.

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #36 on: December 26, 2012, 10:38:11 AM »
Karunia. Terkesan tidak dapat dihindari, alias wajib terima, alias tidak ada kemerdekaan. Nyatanya, banyak orang yang mengerti perkataan Tuhan Jesus Kristus, namun mereka menampik, menolak, menghujat, kembali 'menyalibkan' Jesus Kristus.

Itulah natur manusia yang mati rohani karena Tuhan mengatakan tidak seorangpun yang mencari Allah.

BACK TO BIBLE

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #37 on: December 26, 2012, 10:45:24 AM »
Alkitab mengatakan tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
Itu menurut saya hanya gaya bahasa hiperbolik. Jika memang tidak seorangpun yang mencari Allah, bagaimana mungkin manusia mengenal Allah? Apakah karena dikaruniakan? Jika dikaruniakan, apakah ada kemungkinan untuk menolak karunia? Saya cari frasa "tidak ada seorangpun yang mencari Allah" di Alkitab online dan ditunjukkan bahwa itu tertulis di Surat Apostel Paulus kepada Jemaat di Roma. Pertanyaan sederhananya, apakah Paulus (setelah dibutakan dalam perjalanan ke Damsyik) termasuk orang yang tidak mencari Allah?
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #38 on: December 26, 2012, 10:46:53 AM »
Itu menurut saya hanya gaya bahasa hiperbolik. Jika memang tidak seorangpun yang mencari Allah, bagaimana mungkin manusia mengenal Allah? Apakah karena dikaruniakan? Jika dikaruniakan, apakah ada kemungkinan untuk menolak karunia? Saya cari frasa "tidak ada seorangpun yang mencari Allah" di Alkitab online dan ditunjukkan bahwa itu tertulis di Surat Apostel Paulus kepada Jemaat di Roma. Pertanyaan sederhananya, apakah Paulus (setelah dibutakan dalam perjalanan ke Damsyik) termasuk orang yang tidak mencari Allah?

Itu bukan hiperbolik melainkan literal akibat dosa asal yang menular kepada semua keturunan Adam sehingga manusia sudah berdosa event didalam rahim ibunya.

BACK TO BIBLE

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #39 on: December 26, 2012, 10:48:04 AM »
Itu bukan hiperbolik melainkan literal akibat dosa asal yang menular kepada semua keturunan Adam sehingga manusia sudah berdosa event didalam rahim ibunya.
Pertanyaan saya masih tetap, apakah Paulus ketika menulis ayat tersebut,  termasuk orang yang tidak mencari Allah?
« Last Edit: December 26, 2012, 10:51:05 AM by Husada »
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #40 on: December 26, 2012, 10:49:20 AM »
Pertanyaan saya masih tetap, apakah Paulus termasuk yang tidak mencari Allah?

Paulus mencari Allah setelah Allah lebih dahulu memilihnya bukan sebaliknya sebab sebelum bertemu dengan Kristus kerjanya hanya menganiaya orang kristen saja.

BACK TO BIBLE

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #41 on: December 26, 2012, 10:53:04 AM »
Paulus mencari Allah setelah Allah lebih dahulu memilihnya bukan sebaliknya sebab sebelum bertemu dengan Kristus kerjanya hanya menganiaya orang kristen saja.
Dan kalimat Roma 3:11 itu ditulis setelah Paulus bertemu Kristus. Jadi, pada saat ayat itu ditulis, ternyata Paulus sedang mencari Allah yang telah bertemu dengannya.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #42 on: December 26, 2012, 10:56:45 AM »
Dan kalimat Roma 3:11 itu ditulis setelah Paulus bertemu Kristus. Jadi, pada saat ayat itu ditulis, ternyata Paulus sedang mencari Allah yang telah bertemu dengannya.

Paulus sedang dalam perjalanan ke Damsyik untuk menganiaya orang kristen ketika ia bertemu Yesus ditengah jalan yang membawanya kedalam pertobatan.

BACK TO BIBLE

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #43 on: December 26, 2012, 11:11:07 AM »
Paulus sedang dalam perjalanan ke Damsyik untuk menganiaya orang kristen ketika ia bertemu Yesus ditengah jalan yang membawanya kedalam pertobatan.
Dan kalimat Roma 3:11 itu ditulis setelah Paulus bertemu Kristus. Jadi, pada saat ayat itu ditulis, ternyata Paulus sedang mencari Allah yang telah bertemu dengannya.
Ayat itu ditulis adalah setelah Paulus betobat (menjadi pengikut Kristus), berarti sedang mencari Allah, jadi arti frasa "tidak ada seorangpun yang mencari Allah" tidak mutlak benar, sebab pada saat frasa itu ditulis, Paulus sendiri dalam tahap pencarian Allah yang telah bertemu dengannya dan menjadikan dia seorang petobat sejati.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #44 on: December 26, 2012, 11:20:38 AM »
Itu bukan hiperbolik melainkan literal akibat dosa asal yang menular kepada semua keturunan Adam sehingga manusia sudah berdosa event didalam rahim ibunya.

Quote
15 Tetapi karunia Allah tidaklah sama dengan pelanggaran Adam. Sebab, jika karena pelanggaran satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus. (Rom 5:15 ITB)

Salam Damai

Kalo setuju tafsir literal, berarti Bro Solideogloria setuju bahwa Allah tidak memilih. Melainkan memberikan kasih karunia kepada semua orang. Kalo ada yang enggak selamat, manusialah yang tidak menanggapi kasih karunia Allah.


GBU
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)