Author Topic: Kepenuhan Roh  (Read 14896 times)

0 Members and 12 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #105 on: January 25, 2013, 08:06:06 AM »
tokoh tokohnya  sedang cerita tentang sejarah


Tuhan Yesus memberkati

Han

Yesus bukan pemberita sejarah tetapi pemberita keselamatan dan kebenaran Allah yang bersifat kekal.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #106 on: January 25, 2013, 04:17:17 PM »
Yesus bukan pemberita sejarah tetapi pemberita keselamatan dan kebenaran Allah yang bersifat kekal.

Yesus bukan pemberita keselamatan itu melainkan Hakekat wujud nyata dari keselamatan dan kebenaran  itu sendiri

maka ketika ia (Yesus) membatalkan  Taurat maka batallah taurat yang penuh kuasa dosa itu

itulah berita kebenaran yang mau om  kabarkan buat Fiker semua

ayat pedoman


Ibrani  10
10:1. Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan  bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri.


Kolose  2
2:17 semuanya ini hanyalah bayangan dari apa yang harus datang, sedang wujudnya ialah Kristus.


P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia
Ia (Yesus)  telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


I Korintus  15
15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #107 on: January 26, 2013, 07:25:02 AM »
Yesus bukan pemberita keselamatan itu melainkan Hakekat wujud nyata dari keselamatan dan kebenaran  itu sendiri

maka ketika ia (Yesus) membatalkan  Taurat maka batallah taurat yang penuh kuasa dosa itu

itulah berita kebenaran yang mau om  kabarkan buat Fiker semua

ayat pedoman


Ibrani  10
10:1. Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan  bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri.


Kolose  2
2:17 semuanya ini hanyalah bayangan dari apa yang harus datang, sedang wujudnya ialah Kristus.


P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia
Ia (Yesus)  telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


I Korintus  15
15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.

Tuhan Yesus memberkati

Han

Yesus menggenapkan Hukum Taurat dan tidak sekalipun membatalkannya malah sering mengutipnya sebagai pelajaran bagi murid murid-Nya.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #108 on: January 26, 2013, 09:03:28 AM »
Yesus menggenapkan Hukum Taurat dan tidak sekalipun membatalkannya malah sering mengutipnya sebagai pelajaran bagi murid murid-Nya.
  lho apakah bro soli  mengangap ayat di PB ini sebagai angin lalu saja  ??
atau bro saoli hanya bersola pada Taurat saja, dan tidak rela kalau taurat dibatalkan Yesus  ???

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia
Ia (Yesus)   telah membatalkan hukum Taurat    dengan segala perintah dan ketentuannya,

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #109 on: January 28, 2013, 09:32:35 AM »
  lho apakah bro soli  mengangap ayat di PB ini sebagai angin lalu saja  ??
atau bro saoli hanya bersola pada Taurat saja, dan tidak rela kalau taurat dibatalkan Yesus  ???

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia
Ia (Yesus)   telah membatalkan hukum Taurat    dengan segala perintah dan ketentuannya,

Tuhan Yesus memberkati

Han

Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

Buktinya bumi dan langit belum lenyap makanya Hukum Taurat tidak pernah ditiadakan melainkan hanya digenapkan saja.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #110 on: January 28, 2013, 10:01:58 AM »
Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

Buktinya bumi dan langit belum lenyap makanya Hukum Taurat tidak pernah ditiadakan melainkan hanya digenapkan saja.

Ayat yang brosoli kutip hanya membuktikan bahwa hukum taurat masih exsis ( ada) bukan membuktikan bahwa taurat tidak dibatalkan Yesus

tetapi efesus 2:15 secara jelas dan gamblang mengatakan bahwa Yesus telah membatalkan taurat
dan lukas16:16 telah menetapkan batas ahir berlakunya

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia
Ia (Yesus)  telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


Tuhan Yesus memberkati

hanl
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #111 on: January 28, 2013, 10:18:19 AM »
Ayat yang brosoli kutip hanya membuktikan bahwa hukum taurat masih exsis ( ada) bukan membuktikan bahwa taurat tidak dibatalkan Yesus

tetapi efesus 2:15 secara jelas dan gamblang mengatakan bahwa Yesus telah membatalkan taurat
dan lukas16:16 telah menetapkan batas ahir berlakunya

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia
Ia (Yesus)  telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


Tuhan Yesus memberkati

hanl


Roma 5:13 Sebab sebelum hukum Taurat ada, telah ada dosa di dunia. Tetapi dosa itu tidak diperhitungkan kalau tidak ada hukum Taurat

Roma 5:20 Tetapi hukum Taurat ditambahkan, supaya pelanggaran menjadi semakin banyak; dan di mana dosa bertambah banyak, di sana kasih karunia menjadi berlimpah-limpah


Jelas bahwa Hukum Taurat bukan saja masih ada tetapi juga berguna bagi manusia untuk mengenal dosa dan mengurungnya didalam dosa agar tahu diri tidak mungkin selamat diluar iman kepada kristus.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #112 on: January 28, 2013, 10:56:08 AM »

Roma 5:13 Sebab sebelum hukum Taurat ada, telah ada dosa di dunia. Tetapi dosa itu tidak diperhitungkan kalau tidak ada hukum Taurat

Roma 5:20 Tetapi hukum Taurat ditambahkan, supaya pelanggaran menjadi semakin banyak; dan di mana dosa bertambah banyak, di sana kasih karunia menjadi berlimpah-limpah


Jelas bahwa Hukum Taurat bukan saja masih ada tetapi juga berguna bagi manusia untuk mengenal dosa dan mengurungnya didalam dosa agar tahu diri tidak mungkin selamat diluar iman kepada kristus.
[/quote
Hukum taurat
Berguna bagi manusia PL dan manusia yaman sekarang yang masih ingin hidup dibawah hukum taurat

bagi orang yang hidup di bawah kasih karunia ,hukum taurat tinggal menjadi bagian sejarah saja,karena sudah experied

Tuhan Yesus memberkati

hanl
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #113 on: January 29, 2013, 07:36:44 AM »
  lho apakah bro soli  mengangap ayat di PB ini sebagai angin lalu saja  ??


Lah ?

ya suka-suka gue dong (mungkin begitu katanya)

kan ciri ajaran sola scriptura itu begitu...  : ambil satu ayat (yg 'kelihatannya' mendukung ajarannya, dan lupakan ayat lain. )
Back to TOPIC!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #114 on: January 29, 2013, 08:14:22 AM »

Roma 5:13 Sebab sebelum hukum Taurat ada, telah ada dosa di dunia. Tetapi dosa itu tidak diperhitungkan kalau tidak ada hukum Taurat

Roma 5:20 Tetapi hukum Taurat ditambahkan, supaya pelanggaran menjadi semakin banyak; dan di mana dosa bertambah banyak, di sana kasih karunia menjadi berlimpah-limpah


Jelas bahwa Hukum Taurat bukan saja masih ada tetapi juga berguna bagi manusia untuk mengenal dosa dan mengurungnya didalam dosa agar tahu diri tidak mungkin selamat diluar iman kepada kristus.
[/quote
Hukum taurat
Berguna bagi manusia PL dan manusia yaman sekarang yang masih ingin hidup dibawah hukum taurat

bagi orang yang hidup di bawah kasih karunia ,hukum taurat tinggal menjadi bagian sejarah saja,karena sudah experied

Tuhan Yesus memberkati

hanl

“”Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat?” Jawab Yesus kepadanya: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Itulah hukum yang terutama dan yang pertama. Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.”" (Matius 22:36-40).

Dalam ayat tersebut Yesus sendiri berkata bahwa hukum kasih adalah kesempurnaan dari hukum taurat, itu artinya bahwa hukum taurat masih berlaku. Bukan sudah diakhiri oleh Yesus. Melainkan disempurnakan.


shalom


BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #115 on: January 30, 2013, 12:30:41 PM »
“”Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat?” Jawab Yesus kepadanya: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Itulah hukum yang terutama dan yang pertama. Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.”" (Matius 22:36-40).

Dalam ayat tersebut Yesus sendiri berkata bahwa hukum kasih adalah kesempurnaan dari hukum taurat, itu artinya bahwa hukum taurat masih berlaku. Bukan sudah diakhiri oleh Yesus. Melainkan disempurnakan.


shalom

maka jelaslah bahwa hukum taurat (_perjanjian lama ) berbeda dengan Hukum kasih karunia yang Yesus berikan
dan yang lama (taurat) udah tidak berlaku bagi pengikut kristus
dan masih berlaku bagi pengikut .murid musa

ayo pilih mau jadi murid ywsus atau murid musa

Tuhan Yesus memberkati

hanl
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #116 on: January 31, 2013, 07:41:25 AM »
maka jelaslah bahwa hukum taurat (_perjanjian lama ) berbeda dengan Hukum kasih karunia yang Yesus berikan
dan yang lama (taurat) udah tidak berlaku bagi pengikut kristus
dan masih berlaku bagi pengikut .murid musa

ayo pilih mau jadi murid ywsus atau murid musa

Tuhan Yesus memberkati

hanl

Anda masih bingung mana yang tidak berlaku dan mana yang masih berlaku dari Hukum Taurat.

Kalau saya pilih semua tulisan Alkitab karena berguna bagi kehidupan iman saya.

2 Timotius 3:16 Segala tulisan yang diilhamkan Allah memang bermanfaat untuk mengajar, untuk menyatakan kesalahan, untuk memperbaiki kelakuan dan untuk mendidik orang dalam kebenaran.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #117 on: January 31, 2013, 09:04:41 AM »
Anda masih bingung mana yang tidak berlaku dan mana yang masih berlaku dari Hukum Taurat.

lha om sih tidak bingung sebab efesus 2 :15 jelas mengatakan seluruhnya ude batal
lihat

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

dengan dmikian Batallah seluruh hukum taurat baik perintah maupun pernak perniknya itu , baik moral maupun materiil,baik sipil maupun architek dsbnya itu



nah yang bingung adalah nip soli sendiri karena membagi bagi hukum taurat jadi hukum moral k,hukum sipil  dan hukum upacara danlain lain nya itu
yang pada ahirnya membuat bingung bro soli sendiri



Kalau saya pilih semua tulisan Alkitab karena berguna bagi kehidupan iman saya.


dan berguna juga bagi para kuncen tugu ,(embah suro dan sejenisnya ), tidak perlu susah bekerja ada orang yang setor persembahan

Kejadian  28
28:22 Dan batu yang kudirikan sebagai tugu ini akan menjadi rumah Allah. Dari segala sesuatu yang Engkau berikan kepadaku akan selalu kupersembahkan sepersepuluh kepada-Mu."

--------------


 Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #118 on: January 31, 2013, 09:07:26 AM »
dan berguna juga bagi para kuncen tugu ,(embah suro dan sejenisnya ), tidak perlu susah bekerja ada orang yang setor persembahan

Kejadian  28
28:22 Dan batu yang kudirikan sebagai tugu ini akan menjadi rumah Allah. Dari segala sesuatu yang Engkau berikan kepadaku akan selalu kupersembahkan sepersepuluh kepada-Mu."

 Tuhan Yesus memberkati

Han


BUKTI AYAT AYAT Alkitab YG MENGATAKAN HUKUM TAURAT MASIH BERLAKU

“”Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat?” Jawab Yesus kepadanya: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu. Itulah hukum yang terutama dan yang pertama. Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.”" (Matius 22:36-40).

Dalam ayat tersebut Yesus sendiri berkata bahwa hukum kasih adalah kesempurnaan dari hukum taurat, itu artinya bahwa hukum taurat masih berlaku. Bukan sudah diakhiri oleh Yesus. Melainkan disempurnakan.

“Lalu seorang ahli Taurat, yang mendengar Yesus dan orang-orang Saduki bersoal jawab dan tahu, bahwa Yesus memberi jawab yang tepat kepada orang-orang itu, datang kepada-Nya dan bertanya: “Hukum manakah yang paling utama?” Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa. Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu. Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Tidak ada hukum lain yang lebih utama dari pada kedua hukum ini.”" (Markus 12:28-31).
Di sini saja Yesus berkata tidak ada hukum selain hukum taurat yang disempurnakan oleh Yesus sendiri yaitu hukum kasih.

“Pada suatu kali berdirilah seorang ahli Taurat untuk mencobai Yesus, katanya: “Guru, apa yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?” Jawab Yesus kepadanya: “Apa yang tertulis dalam hukum Taurat? Apa yang kaubaca di sana?” Jawab orang itu: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu dan dengan segenap akal budimu, dan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.” Kata Yesus kepadanya: “Jawabmu itu benar; perbuatlah demikian, maka engkau akan hidup.”" (Lukas 10:25-28).

Itu adalah ayat yang mengatakan bahwa hukum taurat masih berlaku, hukum taurat yang di sempurnakan bukan di akhiri.

Shalom


BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Kepenuhan Roh
« Reply #119 on: January 31, 2013, 11:57:23 AM »

BUKTI AYAT AYAT Alkitab YG MENGATAKAN HUKUM TAURAT MASIH BERLAKU

“”Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat?” Jawab Yesus kepadanya: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu. Itulah hukum yang terutama dan yang pertama. Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.”" (Matius 22:36-40).

Dalam ayat tersebut Yesus sendiri berkata bahwa hukum kasih adalah kesempurnaan dari hukum taurat, itu artinya bahwa hukum taurat masih berlaku. Bukan sudah diakhiri oleh Yesus. Melainkan disempurnakan.

“Lalu seorang ahli Taurat, yang mendengar Yesus dan orang-orang Saduki bersoal jawab dan tahu, bahwa Yesus memberi jawab yang tepat kepada orang-orang itu, datang kepada-Nya dan bertanya: “Hukum manakah yang paling utama?” Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa. Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu. Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Tidak ada hukum lain yang lebih utama dari pada kedua hukum ini.”" (Markus 12:28-31).
Di sini saja Yesus berkata tidak ada hukum selain hukum taurat yang disempurnakan oleh Yesus sendiri yaitu hukum kasih.

“Pada suatu kali berdirilah seorang ahli Taurat untuk mencobai Yesus, katanya: “Guru, apa yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?” Jawab Yesus kepadanya: “Apa yang tertulis dalam hukum Taurat? Apa yang kaubaca di sana?” Jawab orang itu: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu dan dengan segenap akal budimu, dan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.” Kata Yesus kepadanya: “Jawabmu itu benar; perbuatlah demikian, maka engkau akan hidup.”" (Lukas 10:25-28).

Itu adalah ayat yang mengatakan bahwa hukum taurat masih berlaku, hukum taurat yang di sempurnakan bukan di akhiri.

Shalom

ayat yang bro soli kutip adalah ayat yang menceritakan kejadian saat Yesus masih hidup
Taurat dibatalkan Yesus melalui kematiannya (efesus 2:15)
taurat dan pl berlaku sampai zaman yohanes (lukas 16 ;16)
tentunya dari ayat yang bro kutiptaurat  masih berlaku saat itu
tapi untuk zaman sekarang taurat sudah lewat masa berlakunya

nasihat om :
dalam mensola scriptura perhatikan juga era /masa berlakunya
jadi jangan asal tiru begitu saja semua ketentuan yang expired
jangan asal nemu batu lalu dijadikan tugu buat rumah Allah
sebab Allah pb tidak mau diam di tugu melainkan di hati manusia

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )