ELI, Eli ??

[hanhalim2]

P. Baru: Matius: 27

27:46 Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eli, Eli, lama sabakhtani?" Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
27:47 Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ berkata: "Ia memanggil Elia."

Timbul pertanyaan /kemungkinan :

1  apakah Allah benar benar meninggalkan Yesus ???
2 apakah perkataan Yesus  hanya merupakan ke khawatiran Jesus saja sebagai 100 persen manusia
3 apakah karena  sudah dalam skenario Allah ???
4 apakah Yesus sedang berbahasa roh sehingga ditafsirkan orang sebagai sedang memanggil elia

ada yang boleh mencerahkan ????
Tuhan Yesus memberkati
Han

[Phooey]

P. Baru: Matius: 27

27:46 Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eli, Eli, lama sabakhtani?" Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
27:47 Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ berkata: "Ia memanggil Elia."

Timbul pertanyaan /kemungkinan :

1  apakah Allah benar benar meninggalkan Yesus ???
2 apakah perkataan Yesus  hanya merupakan ke khawatiran Jesus saja sebagai 100 persen manusia
3 apakah karena  sudah dalam skenario Allah ???
4 apakah Yesus sedang berbahasa roh sehingga ditafsirkan orang sebagai sedang memanggil elia

ada yang boleh mencerahkan ????
Tuhan Yesus memberkati
Han

Salam damai.

Kalo pilihan 1, 3 dan 4 kog rasanya enggak mungkin.
Saya pilih no. 2 dimana posisi Yesus sebagai manusia 100%.

Bandingannya dengan saat  berdoa di Getsemani.


GBU
 

[RHCP]

bukankah sudah jelas yang Tuhan Yesus katakan.....'mengapa Engkau meninggalkan Aku'....
Tuhan Yesus memang memiliki raga manusia tetapi didalamNya terdapat Allah....seperti yang dikatakan Tuhan Yesus....'Aku didalam Dia dan Dia didalam Aku'.....pertanyaan....apakah Allah bisa mati? Jika Allah tidak meninggalkan Tuhan Yesus pada saat itu, apakah Tuhan Yesus bisa wafat dikayu salib?

[siip]

Ada 2 penjelasan :

1. Tuhan Yesus sedang mnggambarkan bahwa dosa membawa manusia terpisah dari Bapa.
Allah membenci dosa. Pd saat Tuhan Yesus tergantung di kayu salib, Ia mnyimbolkan keterpisahan manusia dari Allah karena dosa (pd saat itu Tuhan Yesus sedang menanggung dosa manusia)

2. Tuhan Yesus sedang mengucapkan Mazmur Daud yg merupakan tanda bagi para muridNya bahwa Ia adalah Mesias yg dinubuatkan oleh Daud.
Ayat Mazmur itu tergenapi oleh serangkaian kejadian pd saat penyaliban (termasuk saat jubah Tuhan diundi)

[hanhalim2]

bukankah sudah jelas yang Tuhan Yesus katakan.....'mengapa Engkau meninggalkan Aku'....
Tuhan Yesus memang memiliki raga manusia tetapi didalamNya terdapat Allah....seperti yang dikatakan Tuhan Yesus....'Aku didalam Dia dan Dia didalam Aku'.....pertanyaan....apakah Allah bisa mati? Jika Allah tidak meninggalkan Tuhan Yesus pada saat itu, apakah Tuhan Yesus bisa wafat dikayu salib?

sebenarnya bahasa apa yang Yesus gunakan ( eli eli   lama sabakthani ) apakah bahasa yunani  atau apa ?

memang penjelasan di Alkitab mengartikan secara jelas  Allahku mengapa kau meninggalkanku   ??

bukankah Yesus sendiri yang sudah tidak mempertahankan kesetaraannya dengan Allah artinya dia sendiri yang sengaja meninggalkan bapanya   ??


Tuhan Yesus mmberkati

Han

[hanhalim2]

Ada 2 penjelasan :

1. Tuhan Yesus sedang mnggambarkan bahwa dosa membawa manusia terpisah dari Bapa.
Allah membenci dosa. Pd saat Tuhan Yesus tergantung di kayu salib, Ia mnyimbolkan keterpisahan manusia dari Allah karena dosa (pd saat itu Tuhan Yesus sedang menanggung dosa manusia)

2. Tuhan Yesus sedang mengucapkan Mazmur Daud yg merupakan tanda bagi para muridNya bahwa Ia adalah Mesias yg dinubuatkan oleh Daud.
Ayat Mazmur itu tergenapi oleh serangkaian kejadian pd saat penyaliban (termasuk saat jubah Tuhan diundi)

[/quote]

yang om ingin tahu  apakah Allah Bapa benar benar meninggalkan Yesus atau tidak   ???


Tuhan Yesus memberkati

Han

[RHCP]

sebenarnya bahasa apa yang Yesus gunakan ( eli eli   lama sabakthani ) apakah bahasa yunani  atau apa ?

memang penjelasan di Alkitab mengartikan secara jelas  Allahku mengapa kau meninggalkanku   ??

bukankah Yesus sendiri yang sudah tidak mempertahankan kesetaraannya dengan Allah artinya dia sendiri yang sengaja meninggalkan bapanya   ??


Tuhan Yesus mmberkati

Han

kemungkinan besar, Tuhan Yesus menggunakan bahasa Ibrani.
Yesus berkata, jikalau mungkin cawan ini berlalu dari padaKu tetapi bukan kehendak Ku yang terjadi melainkan kehendak Bapa disorga.
Bapa yang menentukan Tuhan Yesus sebagai pengganti manusia dikayu salib, bukan kehendak Tuhan Yesus. Jadi Bapa yang harus meninggalkan Tuhan Yesus pada saat itu.
Btw, selamat Natal dan tahun baru om.....

[Leonardo]

yang om ingin tahu  apakah Allah Bapa benar benar meninggalkan Yesus atau tidak   ???


Tuhan Yesus memberkati

Han

kalau menurut ayat ini tidak sendiri 

Yoh 16:32
Lihat, saatnya datang,   bahkan sudah datang, bahwa kamu diceraiberaikan  masing-masing ke tempatnya sendiri dan kamu meninggalkan Aku seorang diri.   Namun Aku tidak seorang diri, sebab Bapa menyertai Aku

jadi saya berpendapat seruan Yesus adalah penggenapan Mazmur 22 seperti apa yang diquote oleh bro siip 

[hanhalim2]

kemungkinan besar, Tuhan Yesus menggunakan bahasa Ibrani.
Yesus berkata, jikalau mungkin cawan ini berlalu dari padaKu tetapi bukan kehendak Ku yang terjadi melainkan kehendak Bapa disorga.
Bapa yang menentukan Tuhan Yesus sebagai pengganti manusia dikayu salib, bukan kehendak Tuhan Yesus. Jadi Bapa yang harus meninggalkan Tuhan Yesus pada saat itu.
Btw, selamat Natal dan tahun baru om.....

Thanks atas sharingnya, jadi  Yesus pakai bahasa ibrani saat itu ya?

bagaimana dengan pendapat Fiker lainnya  ?
adakah yang tau bahasa apa yang dipakai  oleh penuduk sekitar golgota saat itu ?

OH Ya Selamat natal dan tahun baru juga nif
semoga Tuhan  mencurahkan berkat yang melimpah bagi kita semua

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

Ada 2 penjelasan :

1. Tuhan Yesus sedang mnggambarkan bahwa dosa membawa manusia terpisah dari Bapa.
Allah membenci dosa. Pd saat Tuhan Yesus tergantung di kayu salib, Ia mnyimbolkan keterpisahan manusia dari Allah karena dosa (pd saat itu Tuhan Yesus sedang menanggung dosa manusia)

jadi pada saat itu  (saat penyaliban Tuhan benar benar meninggalkan Yesus  ??
sampai kapan beliau itu barengan lagi  ?

2. Tuhan Yesus sedang mengucapkan Mazmur Daud yg merupakan tanda bagi para muridNya bahwa Ia adalah Mesias yg dinubuatkan oleh Daud.
Ayat Mazmur itu tergenapi oleh serangkaian kejadian pd saat penyaliban (termasuk saat jubah Tuhan diundi)

Boleh di kutip ayatnya ??

Tuhan Yesus memberkati
Han

[RHCP]

mungkin pada saat Yesus hidup kembali om.....Allah ada didalam Tuhan Yesus lagi....oleh karna itu Tuhan Yesus bangkit.....tp kalo begini seolah2 Allah dan Tuhan Yesus berbeda secara fisik. Apakah benar demikian? Mohon pencerahan.....

[Leonardo]

Boleh di kutip ayatnya ??

Tuhan Yesus memberkati
Han

Mazmur 22
22:1 Untuk pemimpin biduan. Menurut lagu: Rusa di kala fajar. Mazmur Daud. (22-2) Allahku  , Allahku, mengapa Engkau meninggalkan aku

dan beberapa adegan penyaliban Yesus juga tergambar dari kutipan2 mazmur berikut ini
Mazmur 22: 7-8
Semua yang melihat aku mengolok-olok aku,   mereka mencibirkan   bibirnya, menggelengkan kepalanya
 "Ia menyerah kepada Tuhan  ; biarlah Dia yang meluputkannya,   biarlah Dia yang melepaskannya

Mazmur 22:16-18
22:16  Sebab anjing-anjing i  mengerumuni aku, gerombolan penjahat mengepung aku, mereka menusuk   tangan dan kakiku
 22:17 Segala tulangku dapat kuhitung; mereka menonton,   mereka memandangi   aku.
22:18 Mereka membagi-bagi pakaianku di antara mereka  , dan mereka membuang undi   atas jubahku.

Jadi apa yang diderita Yesus dikayu salib sudah dinubuatkan oleh pemazmur dalam Kitab Suci PL. 

salam damai 

[siip]

jadi pada saat itu  (saat penyaliban Tuhan benar benar meninggalkan Yesus  ??
sampai kapan beliau itu barengan lagi  ?

Saya ingat ayat ini :

Ibr 2:9
Tetapi Dia, yang untuk waktu yang singkat dibuat sedikit lebih rendah dari pada malaikat-malaikat, yaitu Yesus, kita lihat, yang oleh karena penderitaan maut, dimahkotai dengan kemuliaan dan hormat, supaya oleh kasih karunia Allah Ia mengalami maut bagi semua manusia.

Boleh di kutip ayatnya ??

Tuhan Yesus memberkati
Han

Ayatnya sudah dikutip Bro Leonardo.

[Jenova]

P. Baru: Matius: 27

27:46 Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eli, Eli, lama sabakhtani?" Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
27:47 Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ berkata: "Ia memanggil Elia."

Timbul pertanyaan /kemungkinan :

1  apakah Allah benar benar meninggalkan Yesus ???
2 apakah perkataan Yesus  hanya merupakan ke khawatiran Jesus saja sebagai 100 persen manusia
3 apakah karena  sudah dalam skenario Allah ???
4 apakah Yesus sedang berbahasa roh sehingga ditafsirkan orang sebagai sedang memanggil elia

ada yang boleh mencerahkan ????
Tuhan Yesus memberkati
Han

Mau ikut sharing...
Dalam memahami kodrat dwinatur Yesus, Ilahi dan manusiawi, yg tidak saling menghilangkan, tidak bercampur, tapi terjalin sempurna dalam diri satu manusia, satu Tuhan, Yesus Kristus, IMHO (sekali lagi) paling mudah jika dianalogikan dgn kodrat "dwinatur" manusia sebagai makhluk sosial sekaligus makhluk individu.
Ketika sisi individu kita mendominasi (sedang ingin sendiri), hal ini bukan berarti sisi sosial kita sedang meninggalkan diri kita.
Ketika sisi sosial kita mendominasi (sedang ingin ditemani oleh sesama), hal ini bukan berarti sisi individu kita sedang meninggalkan diri kita.

IMHO, sama seperti analogi di atas, dalam detik2 kematianNya itu sisi manusiawi Yesus sedang dominan karena memang Dia benar2 menanggung dosa2 manusia dan merasakan penderitaan yg begitu besar. Sebagai manusia adalah sangat manusiawi sekali utk berseru kepada Allah. Tapi ini bukan berarti bahwa kodrat Ilahi itu sedang meninggalkan diri Yesus.
IMHO, penjelasan ttg Yesus meneriakkan Mzm 22 sebagai seruan sekaligus doa kepada Allah itu juga adalah penjelasan yg sangat tepat sekali, dan sangat manusiawi bagi seorang manusia 100% seperti Tuhan kita utk mendaraskan doa dalam Kitab Suci... 

[hanhalim2]

Mau ikut sharing...
Dalam memahami kodrat dwinatur Yesus, Ilahi dan manusiawi, yg tidak saling menghilangkan, tidak bercampur, tapi terjalin sempurna dalam diri satu manusia, satu Tuhan, Yesus Kristus, IMHO (sekali lagi) paling mudah jika dianalogikan dgn kodrat "dwinatur" manusia sebagai makhluk sosial sekaligus makhluk individu.
Ketika sisi individu kita mendominasi (sedang ingin sendiri), hal ini bukan berarti sisi sosial kita sedang meninggalkan diri kita.
Ketika sisi sosial kita mendominasi (sedang ingin ditemani oleh sesama), hal ini bukan berarti sisi individu kita sedang meninggalkan diri kita.

IMHO, sama seperti analogi di atas, dalam detik2 kematianNya itu sisi manusiawi Yesus sedang dominan karena memang Dia benar2 menanggung dosa2 manusia dan merasakan penderitaan yg begitu besar. Sebagai manusia adalah sangat manusiawi sekali utk berseru kepada Allah. Tapi ini bukan berarti bahwa kodrat Ilahi itu sedang meninggalkan diri Yesus.
IMHO, penjelasan ttg Yesus meneriakkan Mzm 22 sebagai seruan sekaligus doa kepada Allah itu juga adalah penjelasan yg sangat tepat sekali, dan sangat manusiawi bagi seorang manusia 100% seperti Tuhan kita utk mendaraskan doa dalam Kitab Suci... 

dari sekian sharing pendapat om Han menyimpulkan bahawa ada dua pendapat utama yaitu :
1) Tuhan  Allah Bapa sebenarnya tidak benar benar meninggalkan Yesus
2) Tuhan ( Allah Bapa ) benar benar meninggalkan Yesus Allah  yang menjadi  manusia
dan satu satunya pendapat yang om tak dapat simpulkan adalah pendapat bro Jenova ini karena melibatkan Dwinature
bersambung

Tuhan Yesus memberkati

Han