orang Kristen berdoa utk stranger yg nonK ?

[Lily]

itulah yang saya coba anjurkan ke teman saya tsb, lily.
Anjuran supaya dia mau mencoba/belajar utk berdoa utk si penjahat, jgn melulu berdoa agar Tuhan menabahkan/menguatkan ibu dgn kondisinya yg spt itu dan ikhlas ... jangan melulu berdoa memohon agar Tuhan bantu menyembuhkan si ibu ... tetapi cobalah tambahin satu lagi yg dari a'la Kristen : berdoa utk kebaikan si penjahat .

boleh saja...
tapi kalo saya pribadi, andaikata ada yang menjahati saya, saya akan berdoa mohon agar Tuhan meletakkan kasih di antara kami, dan mohon agar saya lebih memahami orang lain tsb [kenapa hingga berbuat jahat kepada saya, pasti ada yang salah dari sikap saya terhadapnya] sehingga menjadi bahan introspeksi diri. menurut hemat saya sih, lebih mudah mengubah diri sendiri daripada menuntut perubahan sikap orang lain 

Saya kurang mengerti pada quote diatas.... apakah maksudnya kalo sso hidupnya sudah lebih kudus, maka dia artinya 100% sudah kebal dari serangan si jahat ? (dengan kata lain, NOL probabilitas utk bisa sampe kena --bukannya-- sempet kena tapi lalu bisa ditolak).

lebih pas kalo dikatakan, sso yg hidup kudus akan lebih susah kena serangan.
pintu masuk serangan seperti itu adalah dosa, jadi usahakan hidup kudus dan jauh2 dari dosa.

Lebih jauh lagi, apakah sso yg hidupnya sudah lebih kudus, tidak mungkin kena sakit-penyakit ?


salam.

tidak juga, para Santo Santa malah banyak yang sakit parah dan mati muda, misalnya St.Therese of Lisieux, meninggal krn penyakit tbc pada usia 33 tahun. 

[hanhalim2]

--DOA-- demi "kepentingan" siapakah itu di keKristenan ?
Kalo menurut saya sih, --DOA-- (apapun aliran kepercayaannya) adalah demi "kepentingan" diri sendiri semata-mata ---> dimana level "kepentingan" ini berbeda beda pada setiap orang.

salam.

Kayak doa akai bahasa roh ya  ?


Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

tidak juga, para Santo Santa malah banyak yang sakit parah dan mati muda, misalnya St.Therese of Lisieux, meninggal krn penyakit tbc pada usia 33 tahun. 

yah memang kalau seseorang sudah ditakdirkan (skenario Tuhan) untuk mati karena serangan jantung ,maka sekalipun dia sudah ikut pelatihan di klub jantung sehat.atau sudah latihan bulutangkis di klub jarum  kudus
tetep aja dia akan mati kena serangan jantung

Tuhan Yesus memberkati

Han

[odading]

boleh saja...
tapi kalo saya pribadi, andaikata ada yang menjahati saya, saya akan berdoa mohon agar Tuhan meletakkan kasih di antara kami, dan mohon agar saya lebih memahami orang lain tsb [kenapa hingga berbuat jahat kepada saya, pasti ada yang salah dari sikap saya terhadapnya]

IMO, belon tentu pasti, lily.
Spt post saya sebelumnya, kalo saya pikir2 ... --IRI-- bisa menjadi cikal bakal dosa beruntun.
IRI tidak memerlukan kesalahan dari sso yg di- iri-hatikan.
Kalo saya Kristen, saya cenderung berpendapat jatuhnya malaikat menjadi iblis adalah karena iri .

lebih pas kalo dikatakan, sso yg hidup kudus akan lebih susah kena serangan.
pintu masuk serangan seperti itu adalah dosa, jadi usahakan hidup kudus dan jauh2 dari dosa.

Got it, thanks lily .

tidak juga, para Santo Santa malah banyak yang sakit parah dan mati muda, misalnya St.Therese of Lisieux, meninggal krn penyakit tbc pada usia 33 tahun. 

Mommy Theressa juga kalo gak salah kena jantung yah ? .

Terus terang, saya kayaknya merasa agak rancu - perbedaan antara "serangan" si jahat pada orang yg hidupnya belum/kurang kudus dgn sakit-penyakitnya para kudus.
Kalo para Kudus yg kena sakit-penyakit (ato bahkan sampe meninggal) --- jadi itu kenapa ya ?

Sering saya dengar ... katanya itu "ujian" dari Tuhan ? Lalu kenapa nggak bisa disimpulkan bhw "serangan" si jahat tsb juga termasuk "ujian" bagi sso yg belum/kurang kudus ?

Toh jawabannya kan menuntun yg pengertiannya kira kira sama ... yaitu : agar sso yg belum/kurang kudus menjadi kudus (atopun lebih kudus) ---- agar Mommy Theressa menjadi lebih kudus ---> kedua duanya menuntun ke : tahan/ketabahan Iman kepada YME .

Kalo IMO sih, yg saya garis bawahin itu tidak ada bedanya, melainkan dikarenakan SebabAkibat dunia deh - he3x ... .

Makasih lily atas masukannya.


salam.

[odading]

yah memang kalau seseorang sudah ditakdirkan (skenario Tuhan) untuk mati karena serangan jantung ,maka sekalipun dia sudah ikut pelatihan di klub jantung sehat.atau sudah latihan bulutangkis di klub jarum  kudus
tetep aja dia akan mati kena serangan jantung

Tuhan Yesus memberkati

Han

Susahnya kita nggak pernah bisa tau takdir Tuhan manusia matinya begimana ,Oom. Pernyataan manusia misal berkata : "Yah... emang takdirnya dia mesti mati kena serangan jantung" hanya bisa di ucapkan stlh diketahui kena jantung.

Kalo saya sih cenderung berpendapat : "Yah... emang sudah waktunya mesti mati tu orang" ketimbang yg ungu ... hehehe . (anggep aja teknologi belon berkembang - atopun mayat tidak dianalisa lebih lanjut secara medis  ).

Lahir kayak begimana, mati kayak begimana ---> "begimana"nya itu (imo) mempunyai unlimited probability ... 


salam.

[RHCP]

takdir bisa berubah karna belas kasih Tuhan.....1 yang tidak bakal dirubah yaitu kodrat. Kalo kita terlahir sebagai laki2 maka walaupun kita memohon belas kasih Tuhan, apakah Tuhan akan merobah menjadi perempuan?

[odading]

takdir bisa berubah karna belas kasih Tuhan.....1 yang tidak bakal dirubah yaitu kodrat. Kalo kita terlahir sebagai laki2 maka walaupun kita memohon belas kasih Tuhan, apakah Tuhan akan merobah menjadi perempuan?

Takdir bisa juga dirubah karena Tuhan marah/kesel 


salam.

[Lily]

IMO, belon tentu pasti, lily.
Spt post saya sebelumnya, kalo saya pikir2 ... --IRI-- bisa menjadi cikal bakal dosa beruntun.
IRI tidak memerlukan kesalahan dari sso yg di- iri-hatikan.
Kalo saya Kristen, saya cenderung berpendapat jatuhnya malaikat menjadi iblis adalah karena iri .

kalo soal kejatuhan iblis, sy no comment.
tapi kalo soal sifat iri dalam diri manusia, memang ada bibit internal dan kadang2 dipicu dengan faktor eksternal. sebisa mungkin kita menekan kontribusi atas faktor internal kepada ybs 

Got it, thanks lily .

Mommy Theressa juga kalo gak salah kena jantung yah ? .

Terus terang, saya kayaknya merasa agak rancu - perbedaan antara "serangan" si jahat pada orang yg hidupnya belum/kurang kudus dgn sakit-penyakitnya para kudus.
Kalo para Kudus yg kena sakit-penyakit (ato bahkan sampe meninggal) --- jadi itu kenapa ya ?

Sering saya dengar ... katanya itu "ujian" dari Tuhan ? Lalu kenapa nggak bisa disimpulkan bhw "serangan" si jahat tsb juga termasuk "ujian" bagi sso yg belum/kurang kudus ?

Toh jawabannya kan menuntun yg pengertiannya kira kira sama ... yaitu : agar sso yg belum/kurang kudus menjadi kudus (atopun lebih kudus) ---- agar Mommy Theressa menjadi lebih kudus ---> kedua duanya menuntun ke : tahan/ketabahan Iman kepada YME .

Kalo IMO sih, yg saya garis bawahin itu tidak ada bedanya, melainkan dikarenakan SebabAkibat dunia deh - he3x ... .

Makasih lily atas masukannya.


salam.

orang2 Kudus yang menderita penyakit berat biasanya mempersembahkan sakit penyakitnya sebagai silih untuk para pendosa dan seluruh anakNya. misalnya St.Faustina pada jam2 tertentu [19.00-23.00] mengalami sakit rahim yang dirasakan oleh ibu2 yang meng-aborsi bayinya. Semua atas kehendak Tuhan agar para pendosa bertobat dan bayi yang diaborsi memperoleh kerahiman Tuhan. contoh lain St.Therese of Lisieux pada jam2 tertentu merasakan derita Yesus sewaktu disalib, untuk memohon silih bagi dunia dan ikut berpartisipasi dalam penderitaan Kristus.

atau kalo ODad menonton film Exorcism of Emily Rose, seorang gadis yang kerasukan iblis hingga akhirnya mati, peristiwa ini terjadi untuk menunjukan Kemuliaan Allah, menunjukkan bahwa setan benar2 ada bagi orang yang tidak percaya.

semua kejadian, sakit penyakit, senang susah dalam hidup seseorang pasti ada tujuanNya, entah Dia ingin kita lebih dekat kepadaNya atau Dia ingin mencurahkan RahmatNya yang lebih banyak dengan syarat ybs harus hidup lebih kudus [tidak ada bunga2 rohani alias ybs mengalami konsolasi] atau untuk tujuan kemuliaan Tuhan yang lainnya. Bapa tidak pernah berencana jahat kepada anakNya, tidak ada anak yang meminta roti lalu diberi ular oleh Bapanya, semua rencana Tuhan itu pasti baik adanya.

Kira2 begitu ODad 

[odading]

sifat iri dalam diri manusia, memang ada bibit internal dan kadang2 dipicu dengan faktor eksternal.

sip sip... saya sependapat .

orang2 Kudus yang menderita penyakit berat biasanya mempersembahkan sakit penyakitnya sebagai silih untuk para pendosa dan seluruh anakNya. misalnya St.Faustina pada jam2 tertentu [19.00-23.00] mengalami sakit rahim yang dirasakan oleh ibu2 yang meng-aborsi bayinya. Semua atas kehendak Tuhan agar para pendosa bertobat dan bayi yang diaborsi memperoleh kerahiman Tuhan. contoh lain St.Therese of Lisieux pada jam2 tertentu merasakan derita Yesus sewaktu disalib, untuk memohon silih bagi dunia dan ikut berpartisipasi dalam penderitaan Kristus.

Wah.. menarik. Makasih atas info ini, lily.

atau kalo ODad menonton film Exorcism of Emily Rose, seorang gadis yang kerasukan iblis hingga akhirnya mati,

ya ya ya... nonton nonton... keren keren itu felmnya, saya suka banget . (felm itu di inspirasikan dari kisah nyata loh ... ).

peristiwa ini terjadi untuk menunjukan Kemuliaan Allah, menunjukkan bahwa setan benar2 ada bagi orang yang tidak percaya.

Saya percaya Allah loh... tapi kok ya masih "percaya gak percaya" ya bhw setan exist ?      (abis, setan gak punya bukti ciptaan siiih....  ).

Bapa tidak pernah berencana jahat kepada anakNya, tidak ada anak yang meminta roti lalu diberi ular oleh Bapanya, semua rencana Tuhan itu pasti baik adanya.

Sependapat, sayangnya kadang kita sebagai manusia kadang berpendapat roti-nya itu ibarat roti "sari roti" yg ngenyangin perut, bukan "roti" rohani ... hehehe .

Kira2 begitu ODad 

Oke, makasih atas masukan2 Lily.


salam.

[Lily]

 ya ya ya... nonton nonton... keren keren itu felmnya, saya suka banget . (felm itu di inspirasikan dari kisah nyata loh ... ).

yup 

Saya percaya Allah loh... tapi kok ya masih "percaya gak percaya" ya bhw setan exist ?      (abis, setan gak punya bukti ciptaan siiih....  ).

jadi tetep ngga percaya walaupun setelah nonton true story nya Emily Rose ? 

berarti berbahagialah Anda karena selalu hidup dalam Terang KasihNya, dan jauh dari jangkauan setan 

[odading]

jadi tetep ngga percaya walaupun setelah nonton true story nya Emily Rose ? 

agak sulit juga saya menjelaskannya.

Begini Lily,
Maksud saya pada kalimat "percaya gak percaya" itu = saya percaya "pernyataan" pihak laen (eksternal) bhw setan itu eksis dan bisa merasuk sukma ---> dgn begitu ... ---secara gak langsung--- saya percaya bahwa setan itu eksis.

Namun secara pribadi sendiri (individual), karena saya sendiri model orangnya cenderung maunya "kekeuh" pada logik ... maka saya gak percaya bahwa setan itu eksis.

Aneh dan lucunya : bukannya jadi menyepelekan/mengabaikan, malah justru saya sangat tertarik dgn kisah2 yg menyangkut setan/roh/supra-natural. (misal seperti kisah ibu teman saya, Emily Rose, felm The Rite, dlsb )..

btw, kalimat ungu diatas tsb... jangan2 mungkin karena saya nggak mau jadi mempunyai perasaan takut kali yeeee ...  wkwkwk . Soalnya (imo) semakin sso percaya, semakin "nyata" apa yg nggak kelihatan itu (setan), semakin dibutuhkan iman yang kuat utk menangkalnya .

Makasih sekali lagi Lily atas masukan2nya.


salam.

[Lily]

agak sulit juga saya menjelaskannya.

Begini Lily,
Maksud saya pada kalimat "percaya gak percaya" itu = saya percaya "pernyataan" pihak laen (eksternal) bhw setan itu eksis dan bisa merasuk sukma ---> dgn begitu ... ---secara gak langsung--- saya percaya bahwa setan itu eksis.

Namun secara pribadi sendiri (individual), karena saya sendiri model orangnya cenderung maunya "kekeuh" pada logik ... maka saya gak percaya bahwa setan itu eksis.

Aneh dan lucunya : bukannya jadi menyepelekan/mengabaikan, malah justru saya sangat tertarik dgn kisah2 yg menyangkut setan/roh/supra-natural. (misal seperti kisah ibu teman saya, Emily Rose, felm The Rite, dlsb )..

btw, kalimat ungu diatas tsb... jangan2 mungkin karena saya nggak mau jadi mempunyai perasaan takut kali yeeee ...  wkwkwk .

oowalaaahh.... 

hati2 loh, kombinasi yang mematikan itu : penasaran + takut
bisa2 suatu saat diberi kesempatan oleh Big Boss untuk merasakan kerasukan dan dicolek2 tante lusi 

Soalnya (imo) semakin sso percaya, semakin "nyata" apa yg nggak kelihatan itu (setan), semakin dibutuhkan iman yang kuat utk menangkalnya .

yup 
ngga gampang sih berperang dengan kegelapan, i.e mendoakan orang yg diduga diganggu gelap seperti ibu teman Anda, yg mendoakan harus beriman kuat dan dekat dengan kehidupan Sakramen selamanya, agar tidak kena hantam sendiri nantinya. dan konon semakin kudus seseorang, maka ybs menjadi top target nya koloni satan 

Makasih sekali lagi Lily atas masukan2nya.


salam.

sama2 ODad, Gbu

[odading]

oowalaaahh.... 

hati2 loh, kombinasi yang mematikan itu : penasaran + takut
bisa2 suatu saat diberi kesempatan oleh Big Boss

udah sempet kok ... 2 X dimasa kecil dalam bentuk penampakan, 1 X di taon 2006 dalam bentuk suara, dan 1 X di taon 2010 didalam mimpi diliatin pocong dimana saya "meengkingnya" dgn tak tendang .

Tetep aja "kekeuh" : ah... mungkin kejadian tsb cuma dalam khayalan saya aja --- padahal jelas jelas literally terjadi ... hehehe . (kecuali yg pocong)

hati2 loh, kombinasi yang mematikan itu : penasaran + takut

Ya... saya akan berhati hati Lily ... thanks advice-nya

untuk merasakan kerasukan dan dicolek2 tante lusi 

ih... gak mau ah... amit2 jabang beibeh .


salam.