Author Topic: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???  (Read 6582 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
dosa atau sia sia ???

Tuhan  Yesus memberkati
Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #1 on: January 02, 2013, 08:57:20 PM »
dosa atau sia sia ???

Tuhan  Yesus memberkati
Han

Yang tidak berlaku lagi berarti tidak berdosa kalau dilanggar tetapi yang masih berlaku seperti :

- Jangan mencuri

- Jangan berbohong

- Jangan membunuh

Dan lain lain seperti yang ada didalam Decalog adalah berdosa kalau dilanggar.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #2 on: January 03, 2013, 04:06:09 PM »
Yang tidak berlaku lagi berarti tidak berdosa kalau dilanggar tetapi yang masih berlaku seperti :

- Jangan mencuri

- Jangan berbohong

- Jangan membunuh

Dan lain lain seperti yang ada didalam Decalog adalah berdosa kalau dilanggar.

kalau yang sudah experied (melebihi batas sesuai yang ditentukan injil _)  bagaimana  ?
juga bagaimana dengan larangan membuat patung ?

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline dantono

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 234
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Catholic
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #3 on: January 03, 2013, 04:16:51 PM »
dosa atau sia sia ???

Tuhan  Yesus memberkati
Han

IMHO perintah lama diringkas menjadi 2 hukum kasih :

Mat 22:37  Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Mat 22:38  Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.

Mat 22:39  Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.

Perintah lama secara tertulis bisa tidak berlaku, tetapi isinya bisa saja tercakup dalam 2 hukum kasih itu, dan tentu akan masih berlaku.

Tentang patung sepanjang perlakuannya tidak bertentangan dengan kedua hukum di atas IMHO tidak masalah.

Salam

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #4 on: January 03, 2013, 04:54:59 PM »
IMHO perintah lama diringkas menjadi 2 hukum kasih :

Mat 22:37  Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Mat 22:38  Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.

Mat 22:39  Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.

Perintah lama secara tertulis bisa tidak berlaku, tetapi isinya bisa saja tercakup dalam 2 hukum kasih itu, dan tentu akan masih berlaku.


jadi prinsipnya kita udah engga usah lagi buka buka yang lama cukup lihat yang tercantum  di yang baru bukan kah begitu  ??


Tentang patung sepanjang perlakuannya tidak bertentangan dengan kedua hukum di atas IMHO tidak masalah.

Salam


bagaimana jika seorang seniman kristen membuat patung budha buat dijual di tokonya  ??/

Euhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline dantono

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 234
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Catholic
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #5 on: January 03, 2013, 05:23:41 PM »
jadi prinsipnya kita udah engga usah lagi buka buka yang lama cukup lihat yang tercantum  di yang baru bukan kah begitu  ??
Walaupun prinsipnya begitu, tapi bukan seenaknya ninggalin PL. Walaupun PL adalah hanya bayangan akan kepenuhan PB, kekristenan adalah benar2 sejarah. Jadi tidak serta-merta kita meninggalkan PL. Karena rencana Allah akan bisa kita pahami dengan baik dengan membaca PB dalam terang PL dan juga sebaliknya.


bagaimana jika seorang seniman kristen membuat patung budha buat dijual di tokonya  ??/

Euhan Yesus memberkati

Han
Kalau membuat saja tidak masalah. Kalau menjual bisa dipertimbangkan bahwa tugas kita salah satunya adalah menginjil. Jadi kalau menjual sebaiknya disertai pemberian berita gembira injil kepada pembeli (langkah berikutnya), jadi kita tidak membiarkan mereka tidak tersentuh Injil. Idealnya begitu sih :)


Salam


Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #6 on: January 04, 2013, 06:38:12 AM »
Walaupun prinsipnya begitu, tapi bukan seenaknya ninggalin PL. Walaupun PL adalah hanya bayangan akan kepenuhan PB, kekristenan adalah benar2 sejarah. Jadi tidak serta-merta kita meninggalkan PL. Karena rencana Allah akan bisa kita pahami dengan baik dengan membaca PB dalam terang PL dan juga sebaliknya.




ya pl memang masih berguna buat sejarah,juga buat dongeng/cerita
buat anak anak Perjanjian lama memang perlu diterangi oleh PB sehingga bayangan jadi hilang
tetapi buat anak perjanjian baru ,tidaklah perlu diterangkan oleh bayangan
sebab bayangan tidak mungkin menterangkan , yang munkin adalah bayangan akan mrnutupi terang

Kalau membuat saja tidak masalah. Kalau menjual bisa dipertimbangkan bahwa tugas kita salah satunya adalah menginjil. Jadi kalau menjual sebaiknya disertai pemberian berita gembira injil kepada pembeli (langkah berikutnya), jadi kita tidak membiarkan mereka tidak tersentuh Injil. Idealnya begitu sih :)


Salam
lho apakah kalau menjual patung tanpa disertai berita gembira akan menjadi berdosa/bersalah  ??

dan bagaimana pula bila menjual patung disertai juga berita lama yang sudah experied  ??( jangan membuat patung  ...dst)

Tuhan Yesus memberkati

Han
« Last Edit: January 04, 2013, 06:40:31 AM by hanhalim2 »
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #7 on: January 04, 2013, 07:56:39 AM »
kalau yang sudah experied (melebihi batas sesuai yang ditentukan injil _)  bagaimana  ?
juga bagaimana dengan larangan membuat patung ?

Tuhan Yesus memberkati

han

Ajaran yang benar dari PL tetap saja berlaku selamanya tetapi larangan Hukum Taurat tetap tidak boleh dilanggar oleh manusia kalau dia tidak ingin jatuh kedalam dosa.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #8 on: January 04, 2013, 02:49:23 PM »
Ajaran yang benar dari PL tetap saja berlaku selamanya tetapi larangan Hukum Taurat tetap tidak boleh dilanggar oleh manusia kalau dia tidak ingin jatuh kedalam dosa.

jadi apakah dosa/salah jika membuat patung   ??

Tuhan Yesus memberkati

 Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #9 on: January 04, 2013, 03:05:39 PM »
jadi apakah dosa/salah jika membuat patung   ??

Tuhan Yesus memberkati

 Han

Membuat patung dengan motivasi tidak menyembahnya tidak ada salahnya.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #10 on: January 04, 2013, 06:25:16 PM »
 :deal:
Membuat patung dengan motivasi tidak menyembahnya tidak ada salahnya.

 :deal:

tapi bagaimana kalau motivasinya untuk dijual kepada penganut agama lain (yang kemungkinan akan menyembahnya )sekadar memperoleh uang buat penghasilan keluarga  ???

Tuhan Yesus  memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline dantono

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 234
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Catholic
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #11 on: January 05, 2013, 06:35:39 AM »

ya pl memang masih berguna buat sejarah,juga buat dongeng/cerita
buat anak anak Perjanjian lama memang perlu diterangi oleh PB sehingga bayangan jadi hilang
tetapi buat anak perjanjian baru ,tidaklah perlu diterangkan oleh bayangan
sebab bayangan tidak mungkin menterangkan , yang munkin adalah bayangan akan mrnutupi terang
Tidak seperti itu, bayangan akan bisa membantu membuka rencana dan "model" kerja Allah, nubuatan Allah. Misalnya tentang mesias yang "cara kerjanya" harus menderita dulu, sangat jelas dalam kitab Yesaya, Kebjaksanaan Salomo. Tentang suksesi gereja (Mat 16:1-19) akan tersingkap dengan membaca Yes 22:20-22. Ini hanya sebagian contoh saja.


lho apakah kalau menjual patung tanpa disertai berita gembira akan menjadi berdosa/bersalah  ??
Mungkn tidak berdosa, tapi ada tanggugjawab iman dan moral bahwa kita ada tugas menginjil. Kalau tidak disertai berita gembira dan membiarkan mereka tetap dalam kepercayaannya menyembah patung, artinya sama saja dengan kita tidak menginjil. Saya tidak berani menyeut dosa yang bagaimana ketika kita tidak menginjil.

dan bagaimana pula bila menjual patung disertai juga berita lama yang sudah experied  ??( jangan membuat patung  ...dst)

Tuhan Yesus memberkati

Han

Ini membingungkan, menjual kok disertai larangan jangan membuat?? :). Saya kan sudah katakan, membuat tidak masalah asalkan tidak melanggar kedua hukum kasih.

Salam

Offline dantono

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 234
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Catholic
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #12 on: January 05, 2013, 07:15:38 AM »
Maaf ralat, ayatnya salah  : Tentang suksesi gereja (Mat 16:18-19) .


Salam

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #13 on: January 05, 2013, 07:18:09 AM »
:deal:
 :deal:

tapi bagaimana kalau motivasinya untuk dijual kepada penganut agama lain (yang kemungkinan akan menyembahnya )sekadar memperoleh uang buat penghasilan keluarga  ???

Tuhan Yesus  memberkati

Han

Yang salah adalah mereka yang menyembahnya karena itu bersifat berhala.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #14 on: January 05, 2013, 08:01:38 AM »
Tidak seperti itu, bayangan akan bisa membantu membuka rencana dan "model" kerja Allah,


Bayangan hanya berguna kalau vang nyata belum datang

jadi PL hanya berguna selagi Yesus belum menggenapi nya (mati disalib) dan berlaku pada masanya (zaman Yohanes )

contoh kongkrit  ketika om  mengendarai mobil di pertigaan yang sempit om akan sangat berhati hati kalau melihat bayangan mobil dari arah yang tegak lurus, ketika mobil itu sudah nyata/lewat   maka bayangan mobil iyu sudah om tidak perlukan lagi

kalau om masih terus melihat bayangan  mobil itu kapan majunya   ??



Ini membingungkan, menjual kok disertai larangan jangan membuat?? :).

Salam

ngak membingungkan juga sih.
ini cuma akal akalan penjual patung saja, kalau engga dilarang maka orang orang ngga berani bikin patung sendiri, sebab kalau orang orang pada bikin patung sendiri siapa akan beli patungku  ? kalau-pun ada yang beli  itu hanya orang yang belum denger larangan buat patung lagian juga gue ngga bisa jual mahal mahal pada orang yang sudah tau kalau larangan itu sudah tidak berlaku lagi


Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )