Apakah ritual babtis berpengaruh pada keselamatan ???

[donalbebek]

Justru ejekan itu membuka mata kita , kan ?  (saya harap iya )

Coba lihat :

Karismatik : Baptis harus diselam, karena Yesus di selam.

Lainnya : Yesus di selam di sungai yordan, berarti kamu harus jg disungai yordan.

Karismatik : TIDAK, kita bisa di sungai / kolam / Kamar mandi besar, dll.

--------

Mengapa karismatik mengikuti Alkitab setengah-setengah........?

Bukan setengah, tetapi memang demikianlah yang Alkitabiah.

Karena tidak ada hikmatnya yang menyatakan tempat, tetapi cara.

Thx.

[Gavin Tuturuga]

Bukan setengah, tetapi memang demikianlah yang Alkitabiah.

Karena tidak ada hikmatnya yang menyatakan tempat, tetapi cara.

Thx.

CARA YG ALKITABIAH itu tertulis di Alkitab : diselam di sungai jordan.

bukan : diselam saja.

(jangan tambah Alkitab / kurangi Alkitab)

[hanhalim2]

CARA YG ALKITABIAH itu tertulis di Alkitab : diselam di sungai jordan.

bukan : diselam saja.

(jangan tambah Alkitab / kurangi Alkitab)

Sebenarnya para penganut babtis  Selam , yang  berargumentasai bahwa keluar dari air menyatakan sebelumnya telah diselam atau dibenamkan dalam air fully covered  tidaklah konsisten dengan argumentasinya itu

dalam prakteknya mereka sendiri tidak melakukan cara babtis seperti itu

Tuhan Yesus memberkati

Han

[donalbebek]

CARA YG ALKITABIAH itu tertulis di Alkitab : diselam di sungai jordan.

bukan : diselam saja.

(jangan tambah Alkitab / kurangi Alkitab)

Maka pendapat anda akan bertentangan dengan:

Joh 4:20 Para leluhur kami menyembah di gunung ini, tetapi kamu mengatakan bahwa di Yerusalemlah tempat di mana seharusnya menyembah.”
Joh 4:21 Yesus berkata kepadanya, “Hai wanita, percayalah kepada-Ku, bahwa waktunya sedang datang, saat kamu akan menyembah kepada Bapa bukan di gunung ini, bukan pula di Yerusalem.
Joh 4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang telah kami kenal, karena keselamatan itu berasal dari orang-orang Yahudi.
Joh 4:23 Namun waktunya sedang tiba, dan itu adalah sekarang, manakala para penyembah yang benar akan menyembah kepada Bapa dalam roh dan kebenaran. Sebab Bapa pun sedang mencari orang-orang yang menyembah Dia seperti itu.

[Gavin Tuturuga]

Maka pendapat anda akan bertentangan dengan:

Joh 4:20 Para leluhur kami menyembah di gunung ini, tetapi kamu mengatakan bahwa di Yerusalemlah tempat di mana seharusnya menyembah.”
Joh 4:21 Yesus berkata kepadanya, “Hai wanita, percayalah kepada-Ku, bahwa waktunya sedang datang, saat kamu akan menyembah kepada Bapa bukan di gunung ini, bukan pula di Yerusalem.
Joh 4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang telah kami kenal, karena keselamatan itu berasal dari orang-orang Yahudi.
Joh 4:23 Namun waktunya sedang tiba, dan itu adalah sekarang, manakala para penyembah yang benar akan menyembah kepada Bapa dalam roh dan kebenaran. Sebab Bapa pun sedang mencari orang-orang yang menyembah Dia seperti itu.

Ayat-ayat ini berbicara tentang MENYEMBAH.

Lain kalau bicara MEMBABTIS.

Kalau membabtis, seperti tertulis di Alkitab : CARA YG SEPERTI Yesus = DISELAM DI SUNGAI YORDAN.

[donalbebek]

Ayat-ayat ini berbicara tentang MENYEMBAH.

Lain kalau bicara MEMBABTIS.

Kalau membabtis, seperti tertulis di Alkitab : CARA YG SEPERTI Yesus = DISELAM DI SUNGAI YORDAN.

Anda, maaf, mutar kembali.

Alkitabiah itu tidak dapat ditafsirkan secara harafiah, meskipun ada juga tafsiran harafiah.

Tetapi sebagian besar Alkitabiah itu tersembunyi, tafsiran rohani/tersirat.

Kalau anda berpikir harafiah, sudah jelas tidak ada ayat yang tertulis demikian, tetapi tersirat memang demikian.

Anda percaya, terus anda harus dibaptis. Terus anda dapat menyembah secara BENAR.

Tanpa percaya dan tanpa dibaptis, apakah anda dapat menyembah??

Iyakan.?

Jadi pengertian menyembah di sini sudah termasuk percaya dan dibaptis.

Semoga berkenan, dan tambah maju. Tidak ada perdebatan yang tidak perlu lagi.

Thx.

[Gavin Tuturuga]

Anda, maaf, mutar kembali.

Alkitabiah itu tidak dapat ditafsirkan secara harafiah, meskipun ada juga tafsiran harafiah.

Tetapi sebagian besar Alkitabiah itu tersembunyi, tafsiran rohani/tersirat.

Kalau anda berpikir harafiah, sudah jelas tidak ada ayat yang tertulis demikian, tetapi tersirat memang demikian.

Anda percaya, terus anda harus dibaptis. Terus anda dapat menyembah secara BENAR.

Tanpa percaya dan tanpa dibaptis, apakah anda dapat menyembah??

Iyakan.?

Jadi pengertian menyembah di sini sudah termasuk percaya dan dibaptis.

Semoga berkenan, dan tambah maju. Tidak ada perdebatan yang tidak perlu lagi.

Thx.

Justru saya sedang menggunakan logika yg anda gunakan.

Kalau itu salah, ya berarti logika anda yg salah.

[Djo]

Justru ejekan itu membuka mata kita , kan ?  (saya harap iya )

Coba lihat :

Karismatik : Baptis harus diselam, karena Yesus di selam.

Lainnya : Yesus di selam di sungai yordan, berarti kamu harus jg disungai yordan.

Karismatik : TIDAK, kita bisa di sungai / kolam / Kamar mandi besar, dll.

--------

Mengapa karismatik mengikuti Alkitab setengah-setengah........?

Mendingan setengah2 bro daripada nggak sama sekali....

Mungkin sebentar lagi anda akan nyuruh saya utk panjangin rambut, karena Yesus itu gondrong.
Malah mungkin sebentar lagi anda akan nyuruh saya disunat, karena Yesus jg disunat.
Dan akhirnya anda akan nyuruh saya keluar dari FIK, karena Yesus nggak pernah main internet.

[Gavin Tuturuga]

Mendingan setengah2 bro daripada nggak sama sekali....

Mungkin sebentar lagi anda akan nyuruh saya utk panjangin rambut, karena Yesus itu gondrong.
Malah mungkin sebentar lagi anda akan nyuruh saya disunat, karena Yesus jg disunat.
Dan akhirnya anda akan nyuruh saya keluar dari FIK, karena Yesus nggak pernah main internet.

Kalau yg tread mengarah ke arah situ, ya silahkan diibahas.

Mendingan kita bicara cara baptis yg benar, ajalah djo (yg masih bersangkut paut dengan thread ini )

[Djo]

Kalau yg tread mengarah ke arah situ, ya silahkan diibahas.

Mendingan kita bicara cara baptis yg benar, ajalah djo (yg masih bersangkut paut dengan thread ini )

baptis itu artinya selam/celup bro. Jangan salah kaprah seperti teman2 yg lain.
Baptis itu cuma satu, selam.  Yg dipercik itu namanya rantis (rantizo cmiiw).

Yg mau dipersoalkan itu cara baptis atau cara rantis ?

   

[donalbebek]

Mendingan setengah2 bro daripada nggak sama sekali....

Mungkin sebentar lagi anda akan nyuruh saya utk panjangin rambut, karena Yesus itu gondrong.
Malah mungkin sebentar lagi anda akan nyuruh saya disunat, karena Yesus jg disunat.
Dan akhirnya anda akan nyuruh saya keluar dari FIK, karena Yesus nggak pernah main internet.

Members..,

Mohon izin ketawa dikit n bentar ya,

he he he... bisa aja kamu Djo,

Maaf,

Thx.

[donalbebek]

Justru saya sedang menggunakan logika yg anda gunakan.

Kalau itu salah, ya berarti logika anda yg salah.

Kalau logika anda seperti logika saya maka saya tidak akan menyanggah anda.

Iyakan?

Thx.

[hanhalim2]

baptis itu artinya selam/celup bro. Jangan salah kaprah seperti teman2 yg lain.
Baptis itu cuma satu, selam.  Yg dipercik itu namanya rantis (rantizo cmiiw).

Yg mau dipersoalkan itu cara baptis atau cara rantis ?

 

Tapi  engga ada keterangan bahwa Yesus di benamkan  fully covered ,mungkin saja kan Yesus di babtis celup kaki dan bagian atasnya di percik  ??

Tuhan Yesus membrkati

Han

[hanhalim2]

Members..,

Mohon izin ketawa dikit n bentar ya,

he he he... bisa aja kamu Djo,

Maaf,

Thx.

Bakalan di gilir

Tuhan Yesus memberkati

Han

[donalbebek]

Tapi  engga ada keterangan bahwa Yesus di benamkan  fully covered ,mungkin saja kan Yesus di babtis celup kaki dan bagian atasnya di percik  ??

Tuhan Yesus membrkati

Han

Masih belum dapat mengerti secara rohani.

Kalau di Alkitab tertulis dipercik (seandainya saja), kira-kita cara baptis yang gimana lagi ya yang dipraktekkan?

Maaf,

Tks.