Apakah ritual babtis berpengaruh pada keselamatan ???

[Leonardo]

hahaha iya ya bener jg bro...

tapi kalo posisinya cuma tuan, masa sih dibaptis dalam nama Yesus.... Mustinya dibaptis dalam nama Yehuwa dong...yg lebih tinggi tingkatannya...

karena tidak ada ayatnya untuk di baptis dalam nama Yehuwa  yang ada ayatnya dibaptis dalam nama Yesus hanya saja yang bersangkutan mengamini Yesus cukup sebagai tuan saja setingkat atau dua tingkat saya kurang tau pokoknya kelasnya masih di bawah Allah   

gimana bro sah nggak 

[donalbebek]

Karena itu Bro ...
Kalo di Katolik baptisannya Trinitaris.

Kalo di Protestan, pernah saya baca di surat baptisnya (lupa nama gerejanya), dibabtis dalam nama Bapa, Putera dan Roh Kudus yaitu dalam nama Yesus Kristus.


Kalo Bro Lembut sendiri, forma baptisannya memangnya seperti apa ??

GBU
 

Diselam;

Dalam Nama Bapa Yahweh, Nama Anak Yeshua Ha Mashiakh dan Roh Kudus.

Tetapi bagi saya setelah membaca Alkitab, baptisan demikian pun ada yang keliru.

Karena baptisan air hanya dalam Nama Yesus saja.

Dalam Nama Bapa dan Roh Kudus adalah baptisan terpisah, yaitu baptisan Roh Kudus.

Sedangkan tidak semua orang dibaptis air dapat langsung dibaptis Roh Kudus, kecuali yang membaptis mempunyai kuasa demikian.

Tks.

[Djo]

karena tidak ada ayatnya untuk di baptis dalam nama Yehuwa  yang ada ayatnya dibaptis dalam nama Yesus hanya saja yang bersangkutan mengamini Yesus cukup sebagai tuan saja setingkat atau dua tingkat saya kurang tau pokoknya kelasnya masih di bawah Allah   

gimana bro sah nggak 

Kalau mengimani Yesus sebagai tuan, maka bukan hanya baptisannya yg tidak sah, tapi kekristenannya juga tidak sah...

Dgn kata lain bukan lagi orang kristen... karena inti kekristenan kan bahwa Yesus itu Allah.

Jika kita masih mempertanyakan sah atau tidaknya baptisan SSY, itu sama saja kita masih menganggap SSY sebagai bagian dalam kekristenan.

itu sih menurut saya bro....

[donalbebek]

Kalau mengimani Yesus sebagai tuan, maka bukan hanya baptisannya yg tidak sah, tapi kekristenannya juga tidak sah...

Dgn kata lain bukan lagi orang kristen... karena inti kekristenan kan bahwa Yesus itu Allah.

Jika kita masih mempertanyakan sah atau tidaknya baptisan SSY, itu sama saja kita masih menganggap SSY sebagai bagian dalam kekristenan.

itu sih menurut saya bro....

Maaf ya, nimbrung..,

Yesus memang Tuan, bukan Tuhan.

Yesus juga bukan Allah, karena Allah nama Tuhan non kristen.

Dengan mengatakan Yesus bukan Tuhan, bukan berarti non Trinitarian.

Justru mengenal Trinitas, sehingga tahu bahwa Tuhan itu Esa, yaitu Bapa saja.

Tks.

[Djo]

Maaf ya, nimbrung..,

Yesus memang Tuan, bukan Tuhan.

Yesus juga bukan Allah, karena Allah nama Tuhan non kristen.

Dengan mengatakan Yesus bukan Tuhan, bukan berarti non Trinitarian.

Justru mengenal Trinitas, sehingga tahu bahwa Tuhan itu Esa, yaitu Bapa saja.

Tks.

jika memang Tuhan hanya pribadi Bapa saja, maka tidak ada Trinitas.... yg ada itu Mononitas...

udah tau dong kalo tri itu tiga ??

[donalbebek]

jika memang Tuhan hanya pribadi Bapa saja, maka tidak ada Trinitas.... yg ada itu Mononitas...

udah tau dong kalo tri itu tiga ??

Yang tidak ada itu Tritunggal.

Tks.

[sniperX]

Kalo bro lembut gak mengakui Jesus sebagai Tuhan, maka bro lembut tidak termasuk trinitarian, kayanya salah board deh.

[donalbebek]

Kalo bro lembut gak mengakui Jesus sebagai Tuhan, maka bro lembut tidak termasuk trinitarian, kayanya salah board deh.

Saya mengakui Yesus adalah Tuan, Yesus menciptakan segala isi surga dan bumi.
Tepatnya Bapa menciptakan melalui Yesus.

Col 1:15 Dialah gambar Tuhan yang tidak kelihatan, yang sulung dari segala ciptaan,
Col 1:16 sebab oleh Dia segala sesuatu telah diciptakan, yang ada di dalam surga dan yang ada di atas bumi, yang kelihatan dan yang tidak kelihatan, baik takhta-takhta atau para pemegang kekuasaan, atau penguasa-penguasa atau otoritas-otoritas; segala sesuatu telah diciptakan melalui Dia dan bagi Dia.
Col 1:17 Dan Dia sendiri ada sebelum segala sesuatu, dan segala sesuatu telah terkandung di dalam Dia.

Eph 3:9 Dan untuk mencerahi setiap orang, apakah itu persekutuan rahasia yang telah tersembunyi dari zaman ke zaman di dalam Tuhan yang telah menciptakan segala sesuatu melalui Yesus Kristus.

Selain tulisan Paulus di atas, saya juga tahu dari Yesus sendiri.

Joh 20:17 Yesus berkata kepadanya, “Janganlah menjamah Aku! Sebab Aku belum naik kepada Bapa-Ku. Namun pergilah kepada saudara-saudara-Ku, dan katakanlah kepada mereka, Aku naik kepada Bapa-Ku dan Bapamu, juga Tuhan-Ku dan Tuhanmu.”

Dan saya dapat percaya Yesus karena Roh Kudus:

Eph 1:13 Di dalam Dia, kamu juga, setelah mendengar firman kebenaran yaitu injil keselamatanmu, di dalam Dia juga, kamu yang percaya telah dimeteraikan dengan Roh perjanjian yang kudus,
Eph 1:14 yang merupakan jaminan pusaka kita sebagai penebusan kepemilikan menuju pujian kemuliaan-Nya.

1Co 12:3 Oleh sebab itu aku memberitahukan kepadamu, bahwa ketika berbicara dalam Roh Tuhan, tidak seorang pun mengatakan, “Yesus terkutuk,” dan tidak seorang pun dapat mengatakan, “Yesus Tuan,” kecuali oleh Roh Kudus.


Kalau saya tidak termasuk kelompok Trinitarian, bagaimanakah saya dapat berpendapat demikian?

Tks.

[sniperX]

Sorry bro lembut, anda lebih sebagai seorang non-Trinitarian. Apakah anda penganut saksi saksi yehuwa?

Salam

[gabare]

weh, bro lembutmuncul neh...... 

[donalbebek]

Sorry bro lembut, anda lebih sebagai seorang non-Trinitarian. Apakah anda penganut saksi saksi yehuwa?

Salam

Saya perorangan, hanya fokus ke Alkitab saja; tidak memandang muka.

Kalau anda menghakimi sebagai seorang non-Trinitarian, dapatkah anda menyanggah pendapat saya di atas?

Saya yakin anda bijaksana dan tidak akan sembarangan menghakimi.

Tks.

[gabare]

to lembyut, fokus apaan?  topiknya baptis elu setuju ga?

[sniperX]

Saya perorangan, hanya fokus ke Alkitab saja; tidak memandang muka.

Kalau anda menghakimi sebagai seorang non-Trinitarian, dapatkah anda menyanggah pendapat saya di atas?

Saya yakin anda bijaksana dan tidak akan sembarangan menghakimi.

Tks.

Sorry bro lembut, saya tidak sedang menghakimi anda. Tetapi apa yang anda pahami dari Alkitab membuat anda berbeda dengan Kekristenan arus utama.

Anda katakan Jesus itu Tuan, bukan Tuhan, oke, itu bisa saja kalau kita mau berpegang pada terjemahan, Lord itu Tuan. Baik, tetapi bisakah anda jelaskan, apakah Jesus itu ciptaan, atau bukan ciptaan?

Bagaimana anda memahami ayat berikut ini :

Yoh 1:1    Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.

Ataukah di Alkitab anda tertulis seperti ini :

Yoh 1:1    Pada mulanya Firman itu ada, dan Firman itu bersama Allah, dan Firman itu adalah suatu Allah.

Yang mana yang anda percayai bro, yang atas atau yang bawah?

Salam

[donalbebek]

Greek New Testament:

Joh 1:1  ᾿Εν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος.

 Joh 1:1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and God was the Word.

Yoh 1:1 Pada mulanya adalah Firman, dan Firman itu adalah dengan Tuhan, dan Tuhan adalah Firman.

Maksudnya Tuhan adalah Firman, yaitu: Tuhan berFirman. Firman inilah Firman yang Pertama dari Tuhan.
Tuhan menyatakan/memperkenalkan Diri-Nya melalui Firman, yang bekerja melalui Roh Kudus (Roh Tuhan).

Misalkan, anda berkata.
Apakah perkataan anda adalah anda?

Demikianlah,

Tks.

[donalbebek]

Bro SniperX, tidak jadi masalah anda menghakimi; asalkan anda harus benar dulu.

Karena dengan patokan yang sama akan dihakimi kembali kepada anda, kalau anda memang benar; maka anda tidak akan balik dihakimi.

Tks.