Author Topic: "The Solascriptura 2"  (Read 9386 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
"The Solascriptura 2"
« on: January 23, 2013, 01:27:33 PM »
Shalom teman-teman..

Entah kenapa saya masih saja tertarik dengan bahasan Solascriptura.  :D
saya membuat treat ini , karena ingin mencoba mendapat jawaban yg lebih fokus dari teman2 protestan.

namun, jika teman2 atau rekan2 modie menganggap ini sebuah "pemborosan" tread.. krn tread sejenis sudah ada, saya persilahkan untuk diambil tindakan.. :)

Menurut saya doktrin protestan yang satu ini menjadi masuk akal bilamana yang dmaksud Solascriptura adalah bahwa, "hanya Kitab Suci saja sebagai sumber dan acuan untuk menentukan semua doktrin dan ajaran protestan"

jadi, jika saya boleh coba merumuskan maka hasilnya begini:

Protestan: Kitab Suci+Magisterium pribadi/kelompok/sinode(n) ---> Ajaran Protestan(n)
Katolik: Kitab Suci +Tradisi Suci+Magisterium Gereja Katolik ----->Ajaran Katolik.

maka dari itu secara faktual sebenernya kita dapat melihat bahwa Solascriptura itu adalah salah satu "tool" dalam proses/metode pembentukan suatu ajaran/doktrin.

umpamanya, orang mau buat kursi, ia hanya mengunakan tool palu saja (SOLAHAMMER), tanpa gergaji, tanpa penggaris, tanpa tang dan tools lainnya. namun tentu saja, tetep harus ada manusia pembuatnya dong.. ga mungkin palunya bergerak sendiri, kecuali itu palu ajaib.

kursi itu umpamanya doktrin/ajaran. Palu itu umpamanya Kitabsuci.

Solascriptura itu bukanlah merujuk pada result..
karena jika merujuk pada result, maka faktalah yang akan menyatakan kekeliruan/kebohongan cara pikir tersebut.

tentu saja menjadi tidak mungkin jika hanya scripture lah penentu ajaran/doktrin protestan, lalu kemudian diantara sesama solascripturist yang menggunakan scripture yang sama itu menjadi berbeda dalam ajaran/doktrin (result).

jadi dalam konteks penentuan sebuah ajaran/doktrin protestan (result), scripture bukanlah satu-satunya faktor penentu sebuah ajaran.

lalu kita tarik alur logika lebih jauh lagi..

jika diketahui bahwa kebenaran itu absolut, maka tidak mungkin kebenaran itu menjadi berupa-rupa versi.

so, dengan Solascriptura berarti (sesuai kenyataannya) tidak menjamin keabsolutan sebuah ajaran/doktrin. Karena selain scripture, ada faktor2 lain yang sangat menentukan, yaitu manusia penginterpretasinya yang justru adalah yang paling menentukan, dan sebenernya dalam manusialah otoritas itu melekat.


salam.... :)
« Last Edit: January 23, 2013, 01:46:52 PM by ond32lumut »
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #1 on: January 24, 2013, 07:12:48 AM »
Ayook kita sama-sama tunggu respon ngga nuyambuang dari soli yang sola itu.. :giggle:  :lol:
Back to TOPIC!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #2 on: January 24, 2013, 07:59:31 AM »
Shalom teman-teman..

Shalom juga teman !

Quote
Entah kenapa saya masih saja tertarik dengan bahasan Solascriptura. 
saya membuat treat ini , karena ingin mencoba mendapat jawaban yg lebih fokus dari teman2 protestan.

namun, jika teman2 atau rekan2 modie menganggap ini sebuah "pemborosan" tread.. krn tread sejenis sudah ada, saya persilahkan untuk diambil tindakan..

Saya juga tertarik berusaha sesuai kemampuan saya untuk menanggapinya.

Quote
Menurut saya doktrin protestan yang satu ini menjadi masuk akal bilamana yang dmaksud Solascriptura adalah bahwa, "hanya Kitab Suci saja sebagai sumber dan acuan untuk menentukan semua doktrin dan ajaran protestan"

Memang demikianlah intinya !

Quote
jadi, jika saya boleh coba merumuskan maka hasilnya begini:

Protestan: Kitab Suci+Magisterium pribadi/kelompok/sinode(n) ---> Ajaran Protestan(n)
Katolik: Kitab Suci +Tradisi Suci+Magisterium Gereja Katolik ----->Ajaran Katolik.

Istilah dan metode magisterium tidak dikenal didalam Protestan melainkan “Imamat yang Rajani bagi semua orang percaya.”

I Petrus 2:9 Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Setiap orang percaya memiliki fungi sebagai imam yaitu mewakili Allah didalam menyampaikan Injil kepada sso dan membawa sso kepada Kristus.

Semua ajaran gereja tidak boleh luput dari pengujian kebenaran Alkitab seperti jemaat kristen mula mula di Berea.


Quote
maka dari itu secara faktual sebenernya kita dapat melihat bahwa Solascriptura itu adalah salah satu "tool" dalam proses/metode pembentukan suatu ajaran/doktrin.


Bukan hanya sekedar “tool” tetapi "Pola Pikir" yang harus dipegang teguh oleh semua orang percaya karena maknanya,bukan istilahnya,dan akibat maknanya itu jugalah yang melahirkan reformasi diabad pertengahan.

Sola Scriptura merupakan pola pikir yang benar bagi kehidupan setiap orang kristen,yaitu pola pikir yang merupakan keharusan sesuai ajaran Alkitab sendiri.

Tradisi manusia dan ajaran gereja hanya boleh diterima dan dipercaya sepanjang sesuai dengan fondasi gereja yaitu tulisan para Nabi dan Rasul didalam Scriptura (Ef.2:19,20).


Quote
umpamanya, orang mau buat kursi, ia hanya mengunakan tool palu saja (SOLAHAMMER), tanpa gergaji, tanpa penggaris, tanpa tang dan tools lainnya. namun tentu saja, tetep harus ada manusia pembuatnya dong.. ga mungkin palunya bergerak sendiri, kecuali itu palu ajaib.

kursi itu umpamanya doktrin/ajaran. Palu itu umpamanya Kitabsuci.


Sola Scriptura didalam ilustrasi tersebut lebih tepatnya adalah prinsip "taat azas" yang harus dimiliki sipembuat kursi agar kursi bisa dibuat dengan baik dan benar yaitu prinsip prinsip bagaimana seharusnya kursi yang baik bisa dibuat yang harus 'ditaati' oleh pembuatnya.

Prinsip dan pola pikir kebenaran hanya terbentuk dari sumber kebenaran itu sendiri yaitu Kitab Suci.


Quote
Solascriptura itu bukanlah merujuk pada result..
karena jika merujuk pada result, maka faktalah yang akan menyatakan kekeliruan/kebohongan cara pikir tersebut.

Seperti yang sudah saya katakan diatas bahwa Sola Scriptura bukan hasil tetapi pola pikir didalam beriman kepada Tuhan hanya berdasarkan kebenaran Alkitab saja atau “Back to Bible Principle.”

Sola Scriptura seharusnya merupakan presaposisi seseorang didalam memahami realitas ajaran gereja yang harus senantiasa kita uji melalui prinsip prinsip kebenaran Scriptura.


Quote
tentu saja menjadi tidak mungkin jika hanya scripture lah penentu ajaran/doktrin protestan, lalu kemudian diantara sesama solascripturist yang menggunakan scripture yang sama itu menjadi berbeda dalam ajaran/doktrin (result).

Justru karena praktek “Alkitab Plus” lah makanya banyak terjadi bidah bidah kekristenan karena tradisi atau ajaran pendiri/pemimpin gereja dianggap setara atau lebih tinggi dari otoritas Alkitab.

Berbeda didalam hal hal yang tidak prinsipil tidak masalah, misalnya cara baptisan,cara Perjamuan Kudus dll,tetapi berbeda terhadap hal hal yang prinsipil misalnya mengenai proses keselamatan,dirinya Allah Tritunggal,penyembahan berhala dll akan berakibat besar.

Melanggar hal hal yang prinsipil adalah dosa yang harus dihindari,tidak demikian dengan dengan hal hal yang memang tidak dilarang didalam Alkitab.


Quote
jadi dalam konteks penentuan sebuah ajaran/doktrin protestan (result), scripture bukanlah satu-satunya faktor penentu sebuah ajaran.

lalu kita tarik alur logika lebih jauh lagi..

jika diketahui bahwa kebenaran itu absolut, maka tidak mungkin kebenaran itu menjadi berupa-rupa versi.

Kebenaran adalah absolut tetapi memiliki banyak manifestasi,karena semua kebenaran adalah kebenaran Allah sepanjang konsisten dengan prinsip prinsip kebenaran Scriptura

Quote
so, dengan Solascriptura berarti (sesuai kenyataannya) tidak menjamin keabsolutan sebuah ajaran/doktrin. Karena selain scripture, ada faktor2 lain yang sangat menentukan, yaitu manusia penginterpretasinya yang justru adalah yang paling menentukan, dan sebenernya dalam manusialah otoritas itu melekat.

salam..

Sola Scriptura mengajarkan keabsolutan prinsip prinsip kebenaran Allah yang diajarkan oleh Alkitab,dan harus senantiasa menjadi tolok ukur didalam menguji semua tradisi dan ajaran gereja.

Dan Roh Kudus selamanya bekerja harmonis dengan Firman Tuhan yang tertulis karena keduanya merupakan kebenaran yang absolut.

I Yohanes 2:27 Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu -- dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta -- dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.

Inilah prinsip pengajaran oleh Roh Kudus bagi mereka yang sudah diurapi dengan Roh Kudus.

Saya tidak mengatakan kita tidak boleh mendengar kotbah atau ajaran gereja melainkan senantiasa mengujinya apakah sesuai dengan kebenaran Alkitab termasuk menguji pemahaman kita sendiri.

I Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

2 Kor.13:5 Ujilah dirimu sendiri, apakah kamu tetap tegak di dalam iman. Selidikilah dirimu! Apakah kamu tidak yakin akan dirimu, bahwa Kristus Yesus ada di dalam diri kamu? Sebab jika tidak demikian, kamu tidak tahan uji

Mazmur 17:3 Bila Engkau menguji hatiku, memeriksanya pada waktu malam, dan menyelidiki aku, maka Engkau tidak akan menemui sesuatu kejahatan; mulutku tidak terlanjur.


Jadi kesimpulannya Sola Scriptura adalah pola pikir untuk menguji semua ajaran gereja dan diri sendiri apakah sesuai dengan kebenaran Alkitab yang absolut sesuai dengan perintah Tuhan sendiri.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #3 on: January 24, 2013, 08:03:20 AM »
Ayook kita sama-sama tunggu respon ngga nuyambuang dari soli yang sola itu.. :giggle:  :lol:

Tukang cuap sumbang yang caranya berTUTUR RUsak dan GAgal.


BACK TO BIBLE

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #4 on: January 24, 2013, 08:21:51 AM »
Pengalaman saya koq beda ya? Dulu saya sola scripturis. Tapi nyatanya banyak doktrin yang tidak berasal dari Alkitab diaku sebagai doktrin sola scriptura. Setelah saya belajar kembali sejarah Gereja dari awal, ternyata memang banyak ayat Alkitab yang tidak pernah dibahas tuntas oleh seorang yang umumnya mengaku dirinya sola scripturis.

Salah satu contoh yang membuat saya tidak habis pikir adalah tentang ajaran beberapa sola scripturis yang mengajarkan bahwa roh yang muncul saat Saul berbicara kepada Samuel melalui perempuan dari En-Dor adalah roh jahat yang menyamar.

1Sa 28:15  Sesudah itu berbicaralah Samuel kepada Saul: "Mengapa engkau mengganggu aku dengan memanggil aku muncul?"

Di saat yang lain, ada sola scripturis lain yang mengatakan bahwa memang itu adalah Samuel karena memang itulah yang dituliskan di Alkitab.

Jadi bagaimanakah membedakan seorang "sola scripturis plus" dari seorang "sola scripturis" sejati?

 

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #5 on: January 24, 2013, 11:27:05 AM »
Pengalaman saya koq beda ya? Dulu saya sola scripturis. Tapi nyatanya banyak doktrin yang tidak berasal dari Alkitab diaku sebagai doktrin sola scriptura. Setelah saya belajar kembali sejarah Gereja dari awal, ternyata memang banyak ayat Alkitab yang tidak pernah dibahas tuntas oleh seorang yang umumnya mengaku dirinya sola scripturis.

Salah satu contoh yang membuat saya tidak habis pikir adalah tentang ajaran beberapa sola scripturis yang mengajarkan bahwa roh yang muncul saat Saul berbicara kepada Samuel melalui perempuan dari En-Dor adalah roh jahat yang menyamar.

1Sa 28:15  Sesudah itu berbicaralah Samuel kepada Saul: "Mengapa engkau mengganggu aku dengan memanggil aku muncul?"

Di saat yang lain, ada sola scripturis lain yang mengatakan bahwa memang itu adalah Samuel karena memang itulah yang dituliskan di Alkitab.

Jadi bagaimanakah membedakan seorang "sola scripturis plus" dari seorang "sola scripturis" sejati?


Ayat itu memang banyak tafsiran dari semua denominasi.

Kalau menurut saya itu hanya roh jahat yang menyaru,karena Tuhan melarang keras berhubungan dengan roh orang mati.

Tidak mungkin Tuhan berkontradiksi dengan Firman-Nya.

Kalau menurut ajaran Katolik mungkin boleh berhubungan dengan roh orang yang sudah mati,misalnya berdoa kepada orang kudus yang sudah mati.

Menurut anda sendiri apa maknanya ?

Salam


Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #6 on: January 24, 2013, 01:47:50 PM »
(edisi revisi, karena setelah saya perhatikan posting saya terdahulu mengandung unsur kekeliruan.. :D)

warna hijau adalah hal yg saya revisi:

Shalom teman-teman..

Entah kenapa saya masih saja tertarik dengan bahasan Solascriptura.  :D
saya membuat treat ini , karena ingin mencoba mendapat jawaban yg lebih fokus dari teman2 protestan.

namun, jika teman2 atau rekan2 modie menganggap ini sebuah "pemborosan" tread.. krn tread sejenis sudah ada, saya persilahkan untuk diambil tindakan.. :)

Menurut saya doktrin protestan yang satu ini menjadi masuk akal bilamana yang dmaksud Solascriptura adalah bahwa, "hanya Kitab Suci saja sebagai sumber dan acuan untuk menentukan semua doktrin dan ajaran protestan"

jadi, jika saya boleh coba merumuskan maka hasilnya begini:

Protestan: Kitab Suci+Magisterium pribadi/kelompok/sinode(n) ---> Ajaran Protestan(n)
Katolik: Kitab Suci +Tradisi Suci+Magisterium Gereja Katolik ----->Ajaran Katolik.

maka dari itu secara faktual sebenernya kita dapat melihat bahwa Alkitab itu adalah salah satu "tool" dalam proses/metode pembentukan suatu ajaran/doktrin.

Penganut Solascriptura Hanya menggunakan alat "Alkitab" saja unuk menggapai kebenaran.

umpamanya, orang mau buat kursi, ia hanya mengunakan tool palu saja (SOLAHAMMER), tanpa gergaji, tanpa penggaris, tanpa tang dan tools lainnya. namun tentu saja, tetep harus ada manusia pembuatnya dong.. ga mungkin palunya bergerak sendiri, kecuali itu palu ajaib. sama dengan Kitab Suci yang ngga mungkin secara otomatis bergerak sendiri, mengajar dan berkothbah membangun ajaran protestan, harus ada tukangnya yang mengajar.


kursi itu umpamanya doktrin/ajaran. Palu itu umpamanya Kitabsuci.

Kitabsuci saja (solascriptura) itu tidak dapat menentukan hasil..
karena jika menyatakan hanya Kitab Suci saja (solascriptura) yang menentukan hasil, maka faktalah yang akan menyatakan kekeliruan/kebohongan cara pikir tersebut.

tentu saja menjadi tidak mungkin jika hanya scripture lah penentu ajaran/doktrin protestan, lalu kemudian diantara sesama solascripturist yang menggunakan scripture yang sama itu menjadi berbeda dalam ajaran/doktrin (result).

jadi dalam konteks penentuan sebuah ajaran/doktrin protestan (result), scripture bukanlah satu-satunya faktor penentu sebuah ajaran.

lalu kita tarik alur logika lebih jauh lagi..

jika diketahui bahwa kebenaran itu absolut, maka tidak mungkin kebenaran itu menjadi berupa-rupa versi.

so, dengan Solascriptura berarti (sesuai kenyataannya) tidak menjamin keabsolutan sebuah ajaran/doktrin. Karena selain scripture, ada faktor2 lain yang sangat menentukan, yaitu manusia penginterpretasinya yang justru adalah yang paling menentukan, dan sebenernya dalam manusialah otoritas itu melekat.


salam.... :)


untuk mas soli, saya mohon maaf, kia nya mas soli bisa menanggapi lagi posting saya yang sudah terevisi itu.. terimakasih
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #7 on: January 24, 2013, 02:10:23 PM »
Istilah dan metode magisterium tidak dikenal didalam Protestan melainkan “Imamat yang Rajani bagi semua orang percaya.”

I Petrus 2:9 Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Setiap orang percaya memiliki fungi sebagai imam yaitu mewakili Allah didalam menyampaikan Injil kepada sso dan membawa sso kepada Kristus.

Semua ajaran gereja tidak boleh luput dari pengujian kebenaran Alkitab seperti jemaat kristen mula mula di Berea.
mas soli, sebelum menjawab lagi posting revisi saya,
saya ingin meluruskan dulu tentang bahasan ini,

hendaknya kita tidak terpaku pada istilahnya saja, namun pada kontekstualnya.

memang dlm protestan tidak populer dengan istilah magisterium, tapi dalam implementasinya, dalam kontekstualnya tentu saja protestan atau agama manapun punya magisterium.

Magisterium itu bisa kita artikan sebagai: wewenang mengajar, atau secara kata kerja bisa kita artikan sebagai: "penapsir"

jadi, anda, ataupun Pendeta anda dalam hal ini saya sebut juga "magisterium"
anda bisa menapsir, dan anda juga punya wewenang mengajar diri anda sendiri.
baiklah untuk membedakannya maka lebih baik saya beri tanda petik pada istilah "magisterium" untuk protestan. fungsinya sama, walaupun tentu saja otoritas/wewenang dan efeknya berbeda.

dan mas soli, saya berharap bahwa anda sudi mencerna dahulu pembahasan dari lawan bicara secara lebih detil dan mendalam sebelum menjawab.. jangan teks book, alias hafalan dari yg sudah-sudah.. mari kita belajar mengjritisi secara lebih tajam, mendalam dan logis, kita bebaskan sejenak hafalan kita di gereja.. :)
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #8 on: January 24, 2013, 07:59:23 PM »

Ayat itu memang banyak tafsiran dari semua denominasi.

Kalau menurut saya itu hanya roh jahat yang menyaru,karena Tuhan melarang keras berhubungan dengan roh orang mati.

Tidak mungkin Tuhan berkontradiksi dengan Firman-Nya.

Kalau menurut ajaran Katolik mungkin boleh berhubungan dengan roh orang yang sudah mati,misalnya berdoa kepada orang kudus yang sudah mati.

Menurut anda sendiri apa maknanya ?

Salam
Menurut saya?
Menurut saya, anda itu udah kena cuci otak.

Itu saja.

Maaf bro, saya cukup lugas dalam hal ini karena dahulu saya berpikir PERSIS seperti anda. Saya lahir, besar dan dewasa dalam keluarga non-katolik. :)

Silakan buka thread sendiri jika anda ingin membahas hal ini.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #9 on: January 25, 2013, 07:57:46 AM »
mas soli, sebelum menjawab lagi posting revisi saya,
saya ingin meluruskan dulu tentang bahasan ini,

hendaknya kita tidak terpaku pada istilahnya saja, namun pada kontekstualnya.

memang dlm protestan tidak populer dengan istilah magisterium, tapi dalam implementasinya, dalam kontekstualnya tentu saja protestan atau agama manapun punya magisterium.

Magisterium itu bisa kita artikan sebagai: wewenang mengajar, atau secara kata kerja bisa kita artikan sebagai: "penapsir"

jadi, anda, ataupun Pendeta anda dalam hal ini saya sebut juga "magisterium"
anda bisa menapsir, dan anda juga punya wewenang mengajar diri anda sendiri.
baiklah untuk membedakannya maka lebih baik saya beri tanda petik pada istilah "magisterium" untuk protestan. fungsinya sama, walaupun tentu saja otoritas/wewenang dan efeknya berbeda.

dan mas soli, saya berharap bahwa anda sudi mencerna dahulu pembahasan dari lawan bicara secara lebih detil dan mendalam sebelum menjawab.. jangan teks book, alias hafalan dari yg sudah-sudah.. mari kita belajar mengjritisi secara lebih tajam, mendalam dan logis, kita bebaskan sejenak hafalan kita di gereja.. :)


Didalam keprotestanan tidak pernah ada kuasa mengajar seperti  didalam Katolik yang bersifat indoktrinasi dan tidak boleh diabaikan.

Didalam ajaran Protestan kita percaya bahwa Roh Kuduslah yang berperan membimbing setiap orang percaya untuk menafsir.

Tafsiran setiap Pendeta tidak merupakan sesuatu yang harus diterima secara indoktrinatif  tetapi terbuka akan kritik kalau tidak sesuai dengan Alkitab,berbeda dengan sistim magisterium anda yang bersifat otoriter.

Didalam Protestan tidak diperbolehkan menambah nambah ajaran Alkitab sebagaimana sering dilakukan didalam sistim magisterium anda.

Jadi dengan semua perbedaan itu saya sama sekali menolak istilah magisterium didalam keprotestanan karena apa yang tersirat didalamnya sama sekali tidak alkitabiah.

Sama seperti istilah ekaristi yang tidak mungkin bisa diterima oleh gereja Protestan karena maknanya sudah berbeda dengan Perjamuan Kudus.

Saya harap anda juga memakai akal sehat untuk mencerna penjelasan saya ini bukan memaksakan konsep anda didalam keprotestanan.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #10 on: January 25, 2013, 09:39:31 AM »

Quote from: OSAS on Yesterday at 10:46:30 AM

    Istilah kebaktian dan Sola Scriptura sama sifatnya tidak ada istilahnya tetapi ada ajarannya didalam Alkitab.

kini anda telah menjawab kan saya atas pertanyaan anda sendiri, kenapa saya percaya kata misa..

 
tapi maaf solascriptura sejak jaman dulu, sekarang dan selamanya kayaknya selain tidak ada dalam katanya, juga tidak ada ajarannya dalam Alkitab.. kita teruskan di tread solascriptura saja mas.. saya sudah membuatnya lagi.. :D


OSAS berjibun ajarannya karena Yesus saja berkali kali mengatakan "ada tertulis" berarti Dia sudah ber Sola Scriptura.




Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #11 on: January 25, 2013, 09:45:19 AM »
Menurut saya?
Menurut saya, anda itu udah kena cuci otak.

Itu saja.

Maaf bro, saya cukup lugas dalam hal ini karena dahulu saya berpikir PERSIS seperti anda. Saya lahir, besar dan dewasa dalam keluarga non-katolik. :)

Silakan buka thread sendiri jika anda ingin membahas hal ini.

Tuduhan yang sembrono dan subjektif !

Anda sendiri mengutip ayat tetapi tidak berani menafsirkan !

Mungkin anda yang sudah dicuci otaknya !


Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #12 on: January 25, 2013, 09:47:51 AM »
OSAS berjibun ajarannya karena Yesus saja berkali kali mengatakan "ada tertulis" berarti Dia sudah ber Sola Scriptura.
yang saya maksudkan adalah ajaran SOLASCRIPTURA.. (sesuai tread)

solascriptura itu artinya Kitab Suci saja..

anda akan menghilangkan makna SOLA nya.. SOLA, SOLA, SOLA.. (saya tulis banyak supaya anda bisa perhatikan)

jangan terus melipir menjadi Scriptura saja..

sekali lagi nama doktrin anda yang ajaib itu adalah SOLA, SOLA, SOLASCRIPTURA...

beri saja saya setengah ayat yang menyatakan SOLA, SOLA, SOLA.. ingat itu.. silahkan.. :D

« Last Edit: January 25, 2013, 09:49:55 AM by ond32lumut »
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #13 on: January 25, 2013, 09:54:54 AM »

Didalam keprotestanan tidak pernah ada kuasa mengajar seperti  didalam Katolik yang bersifat indoktrinasi dan tidak boleh diabaikan.

Didalam ajaran Protestan kita percaya bahwa Roh Kuduslah yang berperan membimbing setiap orang percaya untuk menafsir.

Tafsiran setiap Pendeta tidak merupakan sesuatu yang harus diterima secara indoktrinatif  tetapi terbuka akan kritik kalau tidak sesuai dengan Alkitab,berbeda dengan sistim magisterium anda yang bersifat otoriter.

Didalam Protestan tidak diperbolehkan menambah nambah ajaran Alkitab sebagaimana sering dilakukan didalam sistim magisterium anda.

Jadi dengan semua perbedaan itu saya sama sekali menolak istilah magisterium didalam keprotestanan karena apa yang tersirat didalamnya sama sekali tidak alkitabiah.

Sama seperti istilah ekaristi yang tidak mungkin bisa diterima oleh gereja Protestan karena maknanya sudah berbeda dengan Perjamuan Kudus.

Saya harap anda juga memakai akal sehat untuk mencerna penjelasan saya ini bukan memaksakan konsep anda didalam keprotestanan.

Shalom
iya, saya tau.. "magisterium" anda itu tidak infallible.. beda dengan Magisterium Gereja Katolik.

kita kan ga bahas infallibilitas ?saya hanya mau meluruskan pandangan anda bahwa sesungguhnya kita semua mempunyai Magsterium secara konseptual.

apakah anda bisa menengerti? kalau mas soli hanya hafalan terus, text book banget tanpa mau melihat case yg disajikan ya susah mas soli... coba deh tutp bukunya dan lupakan jawaban mode2 jawaban otomatis nya...

kita setting manual dulu.. :D


 :doh:
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: "The Solascriptura 2"
« Reply #14 on: January 25, 2013, 09:55:26 AM »
yang saya maksudkan adalah ajaran SOLASCRIPTURA.. (sesuai tread)

solascriptura itu artinya Kitab Suci saja..

anda akan menghilangkan makna SOLA nya.. SOLA, SOLA, SOLA.. (saya tulis banyak supaya anda bisa perhatikan)

jangan terus melipir menjadi Scriptura saja..

sekali lagi nama doktrin anda yang ajaib itu adalah SOLA, SOLA, SOLASCRIPTURA...

beri saja saya setengah ayat yang menyatakan SOLA, SOLA, SOLA.. ingat itu.. silahkan.. :D

Jadi kalau bukan berdasarkan Alkitab saja mau pakai apalagi mas ?

Berikan juga sepertiga ayatnya istilah ekaristi,Paus,purgatory,Misa dll,mas,kok tidak konsisten jalan pikirannya.



« Last Edit: January 25, 2013, 09:59:06 AM by OSAS »