Author Topic: Arwah orang mati  (Read 27063 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Arwah orang mati
« Reply #30 on: January 30, 2013, 08:32:08 AM »
bro soli belum menunjukan ayatnya
bahwa arwah samuel adalah roh jahat yang menyaru ??
harus alkitabiah sebab men SOLA
hukum Tuhan tidaklah menerangkan bahwa arwah samuel adalah saruan

 Tuhan Yesus memberkati

Han

Menurut anda Sola Scriptura itu apa artinya sebelum berani mengkritiknya ?

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Arwah orang mati
« Reply #31 on: January 30, 2013, 08:33:04 AM »
ternyata di thread ini si soli yg sola ketahuan tidak lagi sola scriptura...

Makanya soli,.. kalau dibilangi itu dengar... :giggle:

Diforum ini juga banyak ocehan bohong hanya melempar tuduhan tanpa bukti !

Makanya bertobatlah karena bohong itu dosa !


BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Arwah orang mati
« Reply #32 on: January 30, 2013, 12:09:50 PM »
Menurut anda Sola Scriptura itu apa artinya sebelum berani mengkritiknya ?

kan Sola = hanya
 scriptura = yang tertulis ( dan disini yang brosoli maksud adalah Alkitab )
apakah benar demikian menurut bro soli  ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Arwah orang mati
« Reply #33 on: January 31, 2013, 12:10:48 AM »
ternyata ada denom yang cuma mengakui hanya ada dua jenis mahluk halus/roh

yaitu 1) balatentara Tuhan (malaikat)
         2) setan
Oom... mosok malaikat termasuk makhluk-halus ?
Di jaman PL kalo malaikat mao kasih penampakan, gak dalem bentuk "halus" deh kayaknya ? Kalo jaman sekarang mah, kayaknya udah gak ada lagi yang pernah ngliat malaikat deh ... :)

Quote
padahal kalau alkitabiah sih seharusnya ada jenis ke tiga yaitu arwah orang mati
dan pada kenyataan juga sering terlihat peristiwa peristiwa ghaib misalnya kesurupan arwah
iyah... (imo) mestinya ada juga itu arwah orang mati.
Dan kalo yang kesurupan itu, bisa kesurupan setan, bisa juga kesurupan arwah orang mati.

btw, arwah orang mati itu kan disebut setan juga kan ya ?
katanya arwah orang mati = energi yang belon lepas ? :).

salam.

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: Arwah orang mati
« Reply #34 on: January 31, 2013, 12:18:09 AM »
Bisa dilakukan tidak berarti itu tidak dosa karena manusia diberikan kebebasan untuk memilih taat atau tidak kepada Allah.
Terus bagaimana dengan arwah Musa? Apakah Yesus yang memanggil arwah Musa datang kepada-Nya, ataukah arwah Musa yang memanggil Yesus ke atas gunung?

Luk 9:29  Ketika Ia sedang berdoa, rupa wajah-Nya berubah dan pakaian-Nya menjadi putih berkilau-kilauan.
Luk 9:30  Dan tampaklah dua orang berbicara dengan Dia, yaitu Musa dan Elia.
Luk 9:31  Keduanya menampakkan diri dalam kemuliaan dan berbicara tentang tujuan kepergian-Nya yang akan digenapi-Nya di Yerusalem.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Arwah orang mati
« Reply #35 on: January 31, 2013, 07:04:59 AM »
Terus bagaimana dengan arwah Musa? Apakah Yesus yang memanggil arwah Musa datang kepada-Nya, ataukah arwah Musa yang memanggil Yesus ke atas gunung?

Luk 9:29  Ketika Ia sedang berdoa, rupa wajah-Nya berubah dan pakaian-Nya menjadi putih berkilau-kilauan.
Luk 9:30  Dan tampaklah dua orang berbicara dengan Dia, yaitu Musa dan Elia.
Luk 9:31  Keduanya menampakkan diri dalam kemuliaan dan berbicara tentang tujuan kepergian-Nya yang akan digenapi-Nya di Yerusalem.


Musa dan Elia tentunya diutus oleh Allah Bapa didalam peristiwa khusus transfigurasi tersebut untuk meneguhkan siapa Yesus itu sebenarnya dan apa misi-Nya kedunia.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Arwah orang mati
« Reply #36 on: January 31, 2013, 07:50:13 AM »
Oom... mosok malaikat termasuk makhluk-halus ?


ah itusih cuma perdefinisi mahluk halus saja
mahluk halus adalah mahluk yang dapat menghaluskan dirinya lebih kecil dari partikel debu sehingga bisa masuk meskipun pintu tertutup
mungkin kalau yang tidak begitu halus , masuk lewat lubang kunci atau celah pintu, tapi yang halus bisa tembus tembok lewat pori pori kalee   

Tuhan Yesus memberkati

Han

Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: Arwah orang mati
« Reply #37 on: January 31, 2013, 07:50:59 AM »
Musa dan Elia tentunya diutus oleh Allah Bapa didalam peristiwa khusus transfigurasi tersebut untuk meneguhkan siapa Yesus itu sebenarnya dan apa misi-Nya kedunia.
Berarti Allah tidak konsisten dong? Sudah melarang didepan, di belakang melanggar sendiri? Malaikat kan bisa diutus? Atau ngomong sendiri seperti saat Yesus dibaptis? Lagian diteguhkan kepada siapa? Hanya ada 3 murid doang disana.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Arwah orang mati
« Reply #38 on: January 31, 2013, 07:53:42 AM »
Berarti Allah tidak konsisten dong? Sudah melarang didepan, di belakang melanggar sendiri? Malaikat kan bisa diutus? Atau ngomong sendiri seperti saat Yesus dibaptis? Lagian diteguhkan kepada siapa? Hanya ada 3 murid doang disana.

Allah juga melarang orang untuk membunuh tetapi boleh dilakukan kalau diperintah atau atas inisatif Allah.

Kesaksian ke-3 murid tersebut dibaca oleh milyaran manusia dibumi.

BACK TO BIBLE

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: Arwah orang mati
« Reply #39 on: January 31, 2013, 07:58:29 AM »
Allah juga melarang orang untuk membunuh tetapi boleh dilakukan kalau diperintah atau atas inisatif Allah.

Kesaksian ke-3 murid tersebut dibaca oleh milyaran manusia dibumi.
Berarti bisa dikatakan bahwa Allah mengijinkan kejadian tersebut bukan? Bukankah peristiwa komunikasi dengan arwah ini jadi diketahui oleh milyaran manusia?

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Arwah orang mati
« Reply #40 on: January 31, 2013, 08:00:09 AM »

Di jaman PL kalo malaikat mao kasih penampakan, gak dalem bentuk "halus" deh kayaknya ? Kalo jaman sekarang mah, kayaknya udah gak ada lagi yang pernah ngliat malaikat deh ... :)


Dijaman sekarang
mahluk halus adalah wanita karena sering pake bedak kosmetik

kala bro oda mau lihat penampakan malaikat, om sarankan coba bro oda pakai AXE dan tunggu para malaikat berjatuhan , dan bro bisa lihat !!


Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Arwah orang mati
« Reply #41 on: January 31, 2013, 08:13:18 AM »

 iyah... (imo) mestinya ada juga itu arwah orang mati.
Dan kalo yang kesurupan itu, bisa kesurupan setan, bisa juga kesurupan arwah orang mati.

btw, arwah orang mati itu kan disebut setan juga kan ya ?
katanya arwah orang mati = energi yang belon lepas ? :).

salam.

untuk mengetahui apa yang menyurup , diperlukan satu karunia dari Roh
yaitu : Karunia membedakan Roh [ /b]
tapi seandainya belum punya karunia itu
pakailah system logika ,yaitu kita bertanya pada orang yang kesurupan itu apa maunya
kalau orang yang kesurupan INGIN BUAH TERLARANG
maka orang itu kesurupan setan atau ada maunya (akal akalan)

kalau orang itu minta kopi maka dia kesurupan Arwah si embah

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline lukas_i3

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 62
  • Reputation Power:
  • Justus ex fide sue vivet (Rom 1:17)
  • Denominasi: Injili
Re: Arwah orang mati
« Reply #42 on: January 31, 2013, 08:16:46 AM »
Kalo Samuel yang muncul karena dipanggil Saul gimana dong bro?
:)

coba disimak dulu ayatnya bro... itu samuel beneran ga? kayaknya yang ngomong saul dah...:)

trus sepertinya samuel adalah orang kudus.. kalau samuel benar, tentu dia datang dari atas, bukan dari bawah seperti yang dilihat oleh penenung itu.. jadi jelas..itu bukan samuel.tapi setan.

mengenai nubuatannya tergenapi, perlu dilihat bahwa nubuat yang diucapkan itu sebelumnya sudah Tuhan sampaikan melalui utusan-Nya.. jadi sepertinya iblis mencontek nubuatan Tuhan dengan tujuan mengelabui manusia..:)
Soli sapienti Deo per Iesum Christum gloria in secula. Amen
(Rom 16:27)

 שְׁמַ֖ע יִשְׂרָאֵ֑ל יְהוָ֥ה אֱלֹהֵ֖ינוּ יְהוָ֥ה׀ אֶחָֽד׃
 (Deu 6:4)

Offline lukas_i3

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 62
  • Reputation Power:
  • Justus ex fide sue vivet (Rom 1:17)
  • Denominasi: Injili
Re: Arwah orang mati
« Reply #43 on: January 31, 2013, 08:32:27 AM »
masalah di Lukas 9, ada anggapan penafsir, ada 3 orang yang tidak mati, dan nantinya merekalah yang akan menjadi utusan Tuhan dalam kitab Wahyu.
1. Henokh
2. Elia
3. Musa

perlu diketahui, ketiga orang itu jenazahnya ga ada yang tau sampai sekarang. kalo henokh dan elia jelas diangkat hidup2.. mengenai musa sampai sekarang masih menjadi perdebatan yang panjang.. apakah dia diangkat atau memang mati. ada yang beranggapan musa tidak mati.

kalo kita ambil dari anggapan diatas, maka di Lukas 9 ga perlu diperdebatkan. karena mereka bukan dari dunia orang mati...:)
Soli sapienti Deo per Iesum Christum gloria in secula. Amen
(Rom 16:27)

 שְׁמַ֖ע יִשְׂרָאֵ֑ל יְהוָ֥ה אֱלֹהֵ֖ינוּ יְהוָ֥ה׀ אֶחָֽד׃
 (Deu 6:4)

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Arwah orang mati
« Reply #44 on: January 31, 2013, 08:34:23 AM »
Berarti bisa dikatakan bahwa Allah mengijinkan kejadian tersebut bukan? Bukankah peristiwa komunikasi dengan arwah ini jadi diketahui oleh milyaran manusia?

Allah juga mengijinkan milyaran manusia mengetahui ada berjuta-juta manusia dibinasakan oleh Allah didalam Alkitab mulai dari air bah,Sodom & Gomorah dan semua bangsa diluar Israel.

Apa yang salah dengan itu ?

BACK TO BIBLE