Author Topic: jangan merepotkan Tuhan  (Read 9262 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #75 on: February 20, 2013, 07:19:16 AM »
1Co 15:31 Sepanjang hari aku mati oleh kemegahanku yang aku miliki di dalam Kristus Yesus Tuan kita.

2Co 10:17  "Tetapi barangsiapa bermegah, hendaklah ia bermegah di dalam Tuan."
2Co 10:18  Sebab bukan orang yang memuji diri yang tahan uji, melainkan orang yang dipuji Tuan.

Tks.

Silahkan pakai ayat ini kalau ingin tidak mengakui Yesus sebagai Tuhan

Tuhan Yesus Membrkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #76 on: February 20, 2013, 08:23:58 AM »
Silahkan pakai ayat ini kalau ingin tidak mengakui Yesus sebagai Tuhan

Tuhan Yesus Membrkati

Han

Anda tidak dapat menyangkal dari terjemahan asli Om,

seharusnyalah tidak subyektif.

ILT:

2Co 10:17  "Tetapi barangsiapa bermegah, hendaklah ia bermegah di dalam Tuan."
2Co 10:18  Sebab bukan orang yang memuji diri yang tahan uji, melainkan orang yang dipuji Tuan.

LITV:
2Co 10:17  "But the one glorying, let him glory in" the "Lord."
2Co 10:18  For not the one commending himself is the one approved, but the one whom the Lord commends.

Greek New Testament:
2Co 10:17  ῾Ο δὲ καυχώμενος ἐν Κυρίω καυχάσθω·
2Co 10:18  ου γὰρ ο εαυτὸν συνιστων, εκεινός εστι δόκιμος, ἀλλ᾿ ὃν ὁ Κύριος συνίστησιν

Tks.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #77 on: February 20, 2013, 08:58:55 AM »
Anda tidak dapat menyangkal dari terjemahan asli Om,

seharusnyalah tidak subyektif.

ILT:

2Co 10:17  "Tetapi barangsiapa bermegah, hendaklah ia bermegah di dalam Tuan."
2Co 10:18  Sebab bukan orang yang memuji diri yang tahan uji, melainkan orang yang dipuji Tuan.

LITV:
2Co 10:17  "But the one glorying, let him glory in" the "Lord."
2Co 10:18  For not the one commending himself is the one approved, but the one whom the Lord commends.

Greek New Testament:
2Co 10:17  ῾Ο δὲ καυχώμενος ἐν Κυρίω καυχάσθω·
2Co 10:18  ου γὰρ ο εαυτὸν συνιστων, εκεινός εστι δόκιμος, ἀλλ᾿ ὃν ὁ Κύριος συνίστησιν

Tks.
Jadi menurut Bro lembut
Yesus itu Tuhan Atau hanya sekedar TUAN   ??

Tuhan Yesus memberkati
Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #78 on: February 20, 2013, 09:12:01 PM »
Jadi menurut Bro lembut
Yesus itu Tuhan Atau hanya sekedar TUAN   ??

Tuhan Yesus memberkati
Han

Kok menurut saya sih Om,

Yesus sendiri bilang bahwa Tuhan itu Esa, Bapa-Ku dan Bapamu, Tuhan-Ku dan Tuhanmu.

Kalau Yesus itu Tuhan, maka Dia akan bilang bahwa Tuhan itu tidak Esa, tetapi Duo atau Trio misalnya.

Tks.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #79 on: February 21, 2013, 05:37:24 AM »
Kok menurut saya sih Om,

Yesus sendiri bilang bahwa Tuhan itu Esa, Bapa-Ku dan Bapamu, Tuhan-Ku dan Tuhanmu.

Kalau Yesus itu Tuhan, maka Dia akan bilang bahwa Tuhan itu tidak Esa, tetapi Duo atau Trio misalnya.

Tks.

Oh, jadi nip lembut menganggap bahwayesus bukan Tuhan
om mau tanya lagi ;
Apakah Yesus bukan Tuhan itu hanya selama 30 tahun saja  ??
yaitu semasa hidup Yesus dalam dunia saja
ataukah sebelum dan sesudahnya Yesus bukantuhan juga ??

Tuhan jesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #80 on: February 21, 2013, 06:12:16 AM »


Kalau Yesus itu Tuhan, maka Dia akan bilang bahwa Tuhan itu tidak Esa, tetapi Duo atau Trio misalnya.

Tks.

Padahal udah diberikan linknya..

There is only one God (Deut. 6:4, Is. 44:6)— one divine nature.  However, God exists in three persons, the Trinity.
Saya bantuin biar mudah dicerna: Hanya ada SATU Tuhan, tetapi Tuhan itu muncul dalam tiga DIRI.
(artinya, kata "Tuhan" dan kata "DIRI" itu beda. Jadi jangan disamakan DIRI Yesus, dengan gelar Tuhan)

Sebab apa ?

ini nih .....:

“God” is not a person, but a title given to the divine nature.

Bantuin translate dulu : "Tuhan" itu TITLE/GELAR yg diberikan pada sesuatu yg memiliki sifat ilahi.

------

Jadi, secara nature/sifat, Yesus adalah Tuhan.

Gampang gini kok..... :signofcross:
Back to TOPIC!

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #81 on: February 21, 2013, 08:24:12 AM »
Oh, jadi nip lembut menganggap bahwayesus bukan Tuhan
om mau tanya lagi ;
Apakah Yesus bukan Tuhan itu hanya selama 30 tahun saja  ??
yaitu semasa hidup Yesus dalam dunia saja
ataukah sebelum dan sesudahnya Yesus bukantuhan juga ??

Tuhan jesus memberkati

Han

Maaf Om, anda ini tanya bolak balik saja, bukankah yang dipostingkan sudah jelas semua, tinggal anda renungkan saja.

Kalau anda mengerti dan setuju kalau Bapa bukan Anak dan Anak bukan Bapa, selesai; tidak ada yang dipertanyakan lagi.

Tks.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #82 on: February 22, 2013, 08:11:13 AM »
Maaf Om, anda ini tanya bolak balik saja, bukankah yang dipostingkan sudah jelas semua, tinggal anda renungkan saja.

Kalau anda mengerti dan setuju kalau Bapa bukan Anak dan Anak bukan Bapa, selesai; tidak ada yang dipertanyakan lagi.

Tks.

Yang bolakbalik itu anda sendiri
Bapa memang bukan anak
Tapi mereka bertiga pribadi  bersama dengan Rohkudus merupakan Allah yang Esa { karena Allah yang esa bisa memecah diri menjadi tiga pribadi)

Jadi mereka semuanya itu Tuhan juga

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #83 on: February 22, 2013, 11:19:23 AM »
Yang bolakbalik itu anda sendiri
Bapa memang bukan anak Anak

berlawanan dengan:

Quote
Tapi mereka bertiga pribadi  bersama dengan Rohkudus bertiga pribadi merupakan Allah Tuhan yang Esa { karena Tuhan yang esa bisa memecah diri menjadi tiga pribadi)

Jadi mereka semuanya itu Tuhan juga

Tuhan Yesus memberkati

Han

Inilah maksudnya bolakbalik Om, tidak ada satu kesimpulan pasti.


Bapa = Tuhan YHWH.
Anak = Yesus.

Jadi jelas Bapa bukan Anak, anda pun setuju.

Berbalik lagi menjadi:

Sekarang, kata anda: Anak adalah Bapa = Yesus adalah Tuhan.

bingung???


Tks.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #84 on: February 23, 2013, 05:27:04 AM »
berlawanan dengan:

Inilah maksudnya bolakbalik Om, tidak ada satu kesimpulan pasti.


Bapa = Tuhan YHWH.
Anak = Yesus.

Jadi jelas Bapa bukan Anak, anda pun setuju.


sampai disini its OK



Berbalik lagi menjadi:

Sekarang, kata anda: Anak adalah Bapa = Yesus adalah Tuhan.

bingung???


Tks.
Nah disini OM tidak mengatakan bahwa Bapa  = Yesus karena mereka bersama RK adalah tiga pribadi yang terpisah

bagian yang tidak jelas bgi nip soli akan om jelaskan dengan analogi

bensin  adalah zat cair
oli adalah zat cair
tapi oli bukan bensin

mudah mudahan bro lembut tidak bingung lagi

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #85 on: February 23, 2013, 01:58:25 PM »
Oh, jadi nip lembut menganggap bahwayesus bukan Tuhan
om mau tanya lagi ;
Apakah Yesus bukan Tuhan itu hanya selama 30 tahun saja  ??
yaitu semasa hidup Yesus dalam dunia saja
ataukah sebelum dan sesudahnya Yesus bukantuhan juga ??

Tuhan jesus memberkati

Han

Dari dulu bahkan kekal, Yesus itu adalah Anak Sulung, yaitu Firman yang Pertama.

Maaf, mohon anda baca renung ayat ini:

1Co 15:27 Sebab Bapa telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Yesus. Namun, ketika Bapa mengatakan bahwa segala sesuatu telah ditaklukkan, jelaslah bahwa hal itu tidak termasuk Bapa yang telah menaklukkan segala sesuatu kepada diri Yesus,
1Co 15:28 Dan bilamana segala sesuatu telah ditaklukkan kepada diri Yesus, maka Sang Putra sendiri pun akan ditaklukkan oleh Bapa yang telah menaklukkan segala sesuatu kepada diri Yesus, supaya  Bapa/Tuhan dapat menjadi semua dalam semuanya.


Semoga berkenan,

Tks.

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #86 on: February 23, 2013, 02:13:19 PM »
Nah disini OM tidak mengatakan bahwa Bapa  = Yesus karena mereka bersama RK adalah tiga pribadi yang terpisah

Kalau anda mengatakan Yesus adalah Tuhan, otomatis Bapa = Yesus.

Kalau diperdalam, ternyata di Kitab Wahyu: Roh Tuhan ada 7.

Rev 1:4 Yohanes. Kepada ketujuh gereja di Asia. Anugerah dan damai sejahtera bagimu, dari Dia, Yang Ada dan Yang Telah Ada dan Yang Akan Datang, dan dari ketujuh Roh yang ada di hadapan takhta-Nya,

Apakah artinya jadi Yesus dan Bapa dan Roh Kudus adalah Sembilan Pribadi yang terpisah.?

Quote
bagian yang tidak jelas bgi nip soli akan om jelaskan dengan analogi

bensin  adalah zat cair
oli adalah zat cair
tapi oli bukan bensin

mudah mudahan bro lembut tidak bingung lagi

Tuhan Yesus memberkati

Han

Kalau gambarannya demikian, berarti Om sudah mengerti kalau Yesus ternyata bukan Tuhan, seperti yang Yesus nyatakan bahwa Dia bukan Tuhan tetapi Anak yang menjadi Tuan?

Tks.

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #87 on: February 23, 2013, 02:19:57 PM »
Padahal udah diberikan linknya..

There is only one God (Deut. 6:4, Is. 44:6)— one divine nature.  However, God exists in three persons, the Trinity.
Saya bantuin biar mudah dicerna: Hanya ada SATU Tuhan, tetapi Tuhan itu muncul dalam tiga DIRI.
(artinya, kata "Tuhan" dan kata "DIRI" itu beda. Jadi jangan disamakan DIRI Yesus, dengan gelar Tuhan)

Sebab apa ?

ini nih .....:

“God” is not a person, but a title given to the divine nature.

Bantuin translate dulu : "Tuhan" itu TITLE/GELAR yg diberikan pada sesuatu yg memiliki sifat ilahi.

------

Jadi, secara nature/sifat, Yesus adalah Tuhan.

Gampang gini kok..... :signofcross:

Jika Tuhan itu bukan seseorang, memang benar karena Tuhan itu bukan manusia.
Kalau person ini menunjukkan satu, ternyata Tuhan itu memang Satu/Esa.

Anda juga mempunyai sifat ilahi, karena anda orang percaya; berarti anda adalah Tuhan.

Semoga berkenan,

Tks.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #88 on: February 23, 2013, 08:30:46 PM »
Jika Tuhan itu bukan seseorang, memang benar karena Tuhan itu bukan manusia.
Kalau person ini menunjukkan satu, ternyata Tuhan itu memang Satu/Esa.

Anda juga mempunyai sifat ilahi, karena anda orang percaya; berarti anda adalah Tuhan.

Semoga berkenan,

Tks.

Tuhan itu sesuatu .
DIRI itu person (yg memiliki sebuah karakteristik/atribut , misal : Yesus adalah DIRI, yg memiliki karakter manusia)

Sifat ilahi yg dimiliki manusia, itu ngga sama dengan sifat ilahi yg saya bicarakan itu (yg dimiliki HANYA oleh Tuhan).

gampang begini dibuat susah. :giggle:
Back to TOPIC!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #89 on: February 24, 2013, 06:33:28 AM »
Kalau anda mengatakan Yesus adalah Tuhan, otomatis Bapa = Yesus.

 Lha kan om sudah berikan analoginya bapa itu bukan Yesus lihat lagi analoginya


Kalau gambarannya demikian, berarti Om sudah mengerti kalau Yesus ternyata bukan Tuhan, seperti yang Yesus nyatakan bahwa Dia bukan Tuhan tetapi Anak yang menjadi Tuan?

Tks.

com copy lagi analogi yang telah om berikan

bensin  adalah zat cair
oli adalah zat cair
tapi oli bukan bensin

  dalam analogi ini
Bensin diupamakan Allah Bapa
Oli diupamakan Anak (Yesus)
zat cair sebagai anlogi dari Tuhan

Kalau kita subsitusikan maka

Bapa adalah Tuhan
anak(Yesus )adalah Tuhan
Tapi Bapa bukan Yesus


Apa sekarang Udah jelas  ???

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )