Author Topic: Pelepasan dan Fenomenanya  (Read 2198 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #15 on: February 08, 2013, 12:48:16 AM »
Om Han,
AFAIK, dalam Gereja Katolik, exorcism boleh (dan IMHO wajib) dilakukan oleh semua orang beriman yg mampu melakukannya.
Ini adalah tradisi apostolik dari jaman gereja perdana,

We have it on the authority of all early writers who refer to the subject at all that in the first centuries not only the clergy, but lay Christians also were able by the power of Christ to deliver demoniacs or energumens, ... ... ...
http://www.newadvent.org/cathen/05709a.htm


Om sih katholikbiasa saja (bukan dari sekolahan seminari jadinya tidak tahupersis apa saja peraturan katholik
jadi pengetahuan om soal exorsisme di kalangan katholik konvesional  om tidak tahu persis
dari diskusi juga om mengetahui bahwa exorisme hanya dilakukan pastur pastur khususi

sayangnya postingan temen temen tentang exorsisme ini udah tidak ada/dihapus???jadinya om tidak taulagi apatermasuk KGK atau bukan;

Tuhan Yesus memberkati
han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #16 on: February 19, 2013, 09:13:30 AM »
didalam suatu acara pelepasan di gereja non katholik .
om pernah menyaksikan ada orang yang menurut om sih "Salah bantal "
alias tengeng atau leher kaku sulit di gerakan

nah waktu orang itu mau  didoakan oleh si pelepas.karena ingin disembuhkan
Pelepas itu bertanya . kamu dari gereja mana   ???
Pasien : dari gereja katholik

Pelepas : wah pantesan aja , lehernya kaku karena kemasukan Roh roh Patung Maria.
beginilah  kebanyakan penyakit  orang katholik  yaitu : Leher Kaku

om sebenarnya agak tersinggung  juga , karena om juga tau bahwa leher kaku adalah semacam rematik yang bisa menghinggapi semua orang , bukan khusus penyakit katholik

tapi karena bukan dalam posisi mendebat om cuma sedang menyaksikansaja.

lalu pendoa mendoakandan mengusir roh roh patung (katanya tapi dalam kenyataannya pulangnya si Pasien katholik tetap tidak sembuh juga

Artinya :
Diagnosa si Pelepas itu salah total
atau jika benar berasal dari roh patung ,maka  si pelepas telah menerima suapan dari roh patung untuk tidak mengusirnya

semacam tibum / satpol pamong praja yang mengusir PKL,kemudian batal karena PKL menyediakan sejumlah Uang Damai

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #17 on: February 19, 2013, 11:14:59 AM »
didalam suatu acara pelepasan di gereja non katholik .
om pernah menyaksikan ada orang yang menurut om sih "Salah bantal "
alias tengeng atau leher kaku sulit di gerakan

nah waktu orang itu mau  didoakan oleh si pelepas.karena ingin disembuhkan
Pelepas itu bertanya . kamu dari gereja mana   ???
Pasien : dari gereja katholik

Pelepas : wah pantesan aja , lehernya kaku karena kemasukan Roh roh Patung Maria.
beginilah  kebanyakan penyakit  orang katholik  yaitu : Leher Kaku

om sebenarnya agak tersinggung  juga , karena om juga tau bahwa leher kaku adalah semacam rematik yang bisa menghinggapi semua orang , bukan khusus penyakit katholik

tapi karena bukan dalam posisi mendebat om cuma sedang menyaksikansaja.

lalu pendoa mendoakandan mengusir roh roh patung (katanya tapi dalam kenyataannya pulangnya si Pasien katholik tetap tidak sembuh juga

Artinya :
Diagnosa si Pelepas itu salah total
atau jika benar berasal dari roh patung ,maka  si pelepas telah menerima suapan dari roh patung untuk tidak mengusirnya

semacam tibum / satpol pamong praja yang mengusir PKL,kemudian batal karena PKL menyediakan sejumlah Uang Damai

Tuhan Yesus memberkati

Han

Wah..? ha ha ha..

itu gereja mana om han...?

Paling-paling pantekosta lagi deh .. biasanya sih yg suka lebay itu pantekosta.. waduh lagaknya yaampun.. (bukan menghakimi sih tapi kenyataan )
Back to TOPIC!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #18 on: February 20, 2013, 07:17:03 AM »
Wah..? ha ha ha..

itu gereja mana om han...?

Paling-paling pantekosta lagi deh .. biasanya sih yg suka lebay itu pantekosta.. waduh lagaknya yaampun.. (bukan menghakimi sih tapi kenyataan )

om Sih engga mau tunjuk hidung langsung denomnya.
cuma om kasih petunjuk aja supaya dikenali oleh orang yang memang mengenali pengajarannya  sehingga sudah paham akan maksud pengajarannya itu.

Jadi petunjuknya adalah :
Gereja yang punya paham/pengajaran bahwa Kitapun boleh menginjili Arwah orang mati
dan pengajaran lainnya yaitu DURI dalam Daging  itu  adalah JANDA yang mengejar ngejar Paulus

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #19 on: February 20, 2013, 10:58:51 AM »
Penginjilan arwah?
Saya pernah dengar.

Kl ga salah dia juga ajarkan soal barang tumpas.

Yg itukah?
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #20 on: February 20, 2013, 11:19:29 AM »
Penginjilan arwah?
Saya pernah dengar.

Kl ga salah dia juga ajarkan soal barang tumpas.

Yg itukah?
Ya , tapi soal barang Tumpas itu ajaran teman sekerjanya waktu itu (skarang dah engga kongsi lagi)

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #21 on: February 20, 2013, 06:24:20 PM »
Ya , tapi soal barang Tumpas itu ajaran teman sekerjanya waktu itu (skarang dah engga kongsi lagi)

Tuhan Yesus memberkati

Han

O gitu?
Yg Om pernah ikuti ini perempuan ato laki-laki?
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #22 on: February 21, 2013, 02:31:53 PM »
AS ya.....?
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #23 on: February 21, 2013, 03:56:39 PM »
AS dan DD itu basic alirannya karismatik, tp mreka bablas...tlalu ekstrim.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #24 on: February 22, 2013, 09:34:53 AM »
O gitu?
Yg Om pernah ikuti ini perempuan ato laki-laki?
om ikut waktu mereka masih gabung, jadi ikut keduanya.

Herannya , gereja kharismatic yang om ikuti selalu aja pecah kongsi
misalnya Gereja B dengan pendirinya NN dan AA pecah jadi om males ikutinya lagi (kok rebutan )
kemudian Gereja **** nama yang mengingatkan Om pada zaman dulu ketika Om masih nyumbang  melalui Kupon undian itu  dan buntut buntutnya
juga Gereja T yang kongsi dengan GL lalu pecah dan masing masing bikin sendiri
yang satu di Hotel H dan yang lain Di BTC

Ahirnya om jadi pikir kayanya gereja kharismatic pada ahirnya tidak lagi sungguh sungguh ingin menarik Jiwa tapi ingin menarik PP (maaf kalau mengeneralisasi berdasarkan pengalaman )
ketika masih kecil sungguh sunguh melayani tapi ketika udah besar dan udah kenal duit lalu pilih pilih pengusaha

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #25 on: February 22, 2013, 11:22:41 AM »
om ikut waktu mereka masih gabung, jadi ikut keduanya.

Herannya , gereja kharismatic yang om ikuti selalu aja pecah kongsi
misalnya Gereja B dengan pendirinya NN dan AA pecah jadi om males ikutinya lagi (kok rebutan )
kemudian Gereja **** nama yang mengingatkan Om pada zaman dulu ketika Om masih nyumbang  melalui Kupon undian itu  dan buntut buntutnya
juga Gereja T yang kongsi dengan GL lalu pecah dan masing masing bikin sendiri
yang satu di Hotel H dan yang lain Di BTC

Ahirnya om jadi pikir kayanya gereja kharismatic pada ahirnya tidak lagi sungguh sungguh ingin menarik Jiwa tapi ingin menarik PP (maaf kalau mengeneralisasi berdasarkan pengalaman )
ketika masih kecil sungguh sunguh melayani tapi ketika udah besar dan udah kenal duit lalu pilih pilih pengusaha

Tuhan Yesus memberkati

Han


Jangan su'udzon dulu Om...

Ada yg beda nama tp isinya sama dan para gembalanya masih saling bhubungan.

Tp emang ada jg yg pecah kongsi...memang perlu disesalkan...tp hanya Tuhan yg tau motif tiap-tiap orang.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #26 on: February 22, 2013, 12:33:29 PM »
om ikut waktu mereka masih gabung, jadi ikut keduanya.

Herannya , gereja kharismatic yang om ikuti selalu aja pecah kongsi
misalnya Gereja B dengan pendirinya NN dan AA pecah jadi om males ikutinya lagi (kok rebutan )
kemudian Gereja **** nama yang mengingatkan Om pada zaman dulu ketika Om masih nyumbang  melalui Kupon undian itu  dan buntut buntutnya
juga Gereja T yang kongsi dengan GL lalu pecah dan masing masing bikin sendiri
yang satu di Hotel H dan yang lain Di BTC

Ahirnya om jadi pikir kayanya gereja kharismatic pada ahirnya tidak lagi sungguh sungguh ingin menarik Jiwa tapi ingin menarik PP (maaf kalau mengeneralisasi berdasarkan pengalaman )
ketika masih kecil sungguh sunguh melayani tapi ketika udah besar dan udah kenal duit lalu pilih pilih pengusaha

Tuhan Yesus memberkati

Han

Yah.. namanya juga orang usaha bro han...
prinsipnya jelas profit optimisation.

cuma beda-nya..
banyak orang sering telat nyadar bahwa ini juga jualan biasa.. spt buka toko baju, atau buka restoran...
soalnya kemasannya itu lho.. yang kesannya suci dan saleh banget.. sehingga seolah-olah gak jualan padahal ya jualan juga.. ehehe..

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #27 on: February 22, 2013, 11:18:53 PM »
Jangan su'udzon dulu Om...

Ada yg beda nama tp isinya sama dan para gembalanya masih saling bhubungan.

Tp emang ada jg yg pecah kongsi...memang perlu disesalkan...tp hanya Tuhan yg tau motif tiap-tiap orang.

bukan  sudzon tapi ,, engga ada asep kalau ga ada api,
dan asepnya udah menyebar
dan kedua kubu yang pecah juga salng menjelek jelekin (kacuali yang motifnya bukan keuangan )

kalau yang AS -DD pecahnya karena untuk menghindari Gosip kurang enak di luar (bukan motif keuangan)--jadi mungkin mereka masih silahturahmi

Tapi peristiwa kesurupan nyi loro kidul  kabarnya juga karena rebutan Tahta Kerajaan yang sarat pundi emasnya.
dan berita AA yang menggelapkan 4Triliun .
semakin meyakinkan bahwa Gereja besar sekarang udah tidak lagi bermotif sosial (cari jiwa buat diselamatkan ) tapi orientasinya udah bermotif bisnis triliunan dari pp


Tuhan Yesus memberkati

Han

Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #28 on: February 22, 2013, 11:41:17 PM »
Ahirnya om jadi pikir kayanya gereja kharismatic pada ahirnya tidak lagi sungguh sungguh ingin menarik Jiwa tapi ingin menarik PP
Kalo masih pake "kayak"nya ... kan masih = belon tentu kan Oom ... :).

Ahirnya om jadi pikir kayanya gereja kharismatic pada ahirnya tidak lagi sungguh sungguh ingin menarik Jiwa tapi ingin menarik PP
IMO, masing2 gereja mempunyai "daya tarik" sendiri2 bagi mereka yang tertarik .... ada yang tertarik murni secara rohani, mungkin juga ada yg tertarik secara duniawi ... begitu kali yah Oom ? :).

btw, PP itu apaan sih Oom ? (menarik PP).

:)
salam.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pelepasan dan Fenomenanya
« Reply #29 on: February 23, 2013, 06:09:13 AM »
Kalo masih pake "kayak"nya ... kan masih = belon tentu kan Oom ... :).



yah memang blon pasti sih  (cuma analisis dari data saja)
misalnya soal perpecahan HT, bisa karena berebut porsi yang tidak adil pembagian jarahan
bisa karena yang satu serakah dan yang lain mengingatkan, tapi yang diingatkan tidak mu kembali kejalan benar karena matanya telah terbutakan kilau emas hasil PP


IMO, masing2 gereja mempunyai "daya tarik" sendiri2 bagi mereka yang tertarik .... ada yang tertarik murni secara rohani, mungkin juga ada yg tertarik secara duniawi ... begitu kali yah Oom ? :).



yang Tertarik tidaklah bersalah karena mereka Terbujuk Rayuan Gombal, mereka adalah korban

Tetapi bagi yang menarik dengan Rayuan gombal atau dengan Ancaman padahal sekarang memang sudah zaman anugrah

Lukas  17
17:2 Adalah lebih baik baginya jika sebuah batu kilangan diikatkan pada lehernya, lalu ia dilemparkan ke dalam laut, dari pada menyesatkan salah satu dari orang-orang yang lemah ini.


btw, PP itu apaan sih Oom ? (menarik PP).

:)
salam.

PERPULUHAN PENGUSAHA

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )