Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?

[Gavin Tuturuga]

Dimana Alkitab mengatakan pastor boleh menghapus dosa selain Tuhan ?

DOH.. sori ... soli yg sola ....

anda penganut paham MANGAP-isme,.. jadi tak seharusnya anda ngendon di sini..  hi hi

[solideogloria]

DOH.. sori ... soli yg sola ....

anda penganut paham MANGAP-isme,.. jadi tak seharusnya anda ngendon di sini..  hi hi

Jawab dong pertanyaannya jangan adu domba melulu kerjamu bung !

Ini forum diskusi bukan tempat adu domba dan komentar penuh dusta.

[Gavin Tuturuga]

Jawab dong pertanyaannya jangan adu domba melulu kerjamu bung !

Ini forum diskusi bukan tempat adu domba dan komentar penuh dusta.

nanti dijawab takut ngga nyambung...

Kamu kan true mangap-isme worshipper..

[solideogloria]

nanti dijawab takut ngga nyambung...

Kamu kan true mangap-isme worshipper..

Bikin komentar tidak becus menjawab,benar benar membuktikan kerjamu hanya cuap cuap belaka dan pengadu domba.'

[Gavin Tuturuga]

Bikin komentar tidak becus menjawab,benar benar membuktikan kerjamu hanya cuap cuap belaka dan pengadu domba.'

Nah.. kan ...

Ngga nyambung lagi...

------------


Perhatiin dong pernyataan lawan bicaramu yg barusan itu : "SAYA TAKUT MENJAWAB SEBAB NANTI TAKUTNYA KAMU TIDAK NYAMBUNG LAGI, seperti yg mula-mula"

Nah, silahkan dijawab yg bener bener nyambung yeeeee....

[solideogloria]

Nah.. kan ...

Ngga nyambung lagi...

------------


Perhatiin dong pernyataan lawan bicaramu yg barusan itu : "SAYA TAKUT MENJAWAB SEBAB NANTI TAKUTNYA KAMU TIDAK NYAMBUNG LAGI, seperti yg mula-mula"

Nah, silahkan dijawab yg bener bener nyambung yeeeee....

Saya kutip koemntarmu sbb :

Dalam ruang pengakuan, pastor itu = Yesus (dalam hal pengampunan dosa).

Pastor diberi kuasa oleh Yesus untuk menghapus dosa.

ASik kan....?

Mana buktinya komentarmu itu tuturuga !

Kamu yang penganut non trinitarian memang pengadu domba saja disini,dan saya heran moderator diam saja akan orang yang ngaco bukan dihabitatnya ini.

[Gavin Tuturuga]

Kamu yang penganut non trinitarian memang pengadu domba saja disini,dan saya heran moderator diam saja akan orang yang ngaco bukan dihabitatnya ini.

Kenapa momod diam saja, ini alasannya:

1. Momod sudah tau kau yg ngga nyambung..
2. Momod sudah tau saya bukan non-trinitarian (ente saja yg berkesimpulan spt. itu alias pitna).
3. Momod sudah tau kamu penganut aliran MANGAP-isme.

[siip]

cuma coba menyimpulkan, mohon koreksi...

jadi buat orang2/umat yang imannya sudah kuat, dapat langsung memohon pengampunan dosa kepada Tuhan, sedangkan yang masih baru dan mau menuju pada pertobatan itu sepertinya lebih baik lewat Pendeta/pastor...

Ngga harus Pendeta/pastor, lewat sesama saudara seiman juga bisa minta didoakan utk pngampunan dosa, dan Tuhan pasti ampuni dosanya (ayat-ayatnya sudah tercantum).

Tp lebih baik lagi utk datang sendiri kpd Tuhan utk memperbaiki hubungan persekutuan pribadi denganNya.

jadi, istilah sederhananya, anugerah keselamatan (pertobatan dan bimbingan doa atas pertobatan) satu kali, namun pertobatan (mohon ampun kepada Tuhan atas dosa yang bisa dipanjatkan sendiri) tiap2 hari... gmana??

 

Pd saat kita ptama kali bertobat, kita bertobat atas semua dosa di masa lalu dan btobat krn kita sblmnya hidup dlm kegelapan tanpa Kristus.

Stelah ptobatan kelahiran baru itu, maka kita minta ampun dan btobat jika kita bbuat ksalahan seiring pjalanan kkristenan kita.

[Gavin Tuturuga]

Ngga harus Pendeta/pastor, lewat sesama saudara seiman juga bisa minta didoakan utk pngampunan dosa, dan Tuhan pasti ampuni dosanya (ayat-ayatnya sudah tercantum).

Tp lebih baik lagi utk datang sendiri kpd Tuhan utk memperbaiki hubungan persekutuan pribadi denganNya.

Pd saat kita ptama kali bertobat, kita bertobat atas semua dosa di masa lalu dan btobat krn kita sblmnya hidup dlm kegelapan tanpa Kristus.

Stelah ptobatan kelahiran baru itu, maka kita minta ampun dan btobat jika kita bbuat ksalahan seiring pjalanan kkristenan kita.

Kalau minta sendiri sama Tuhan, taunya sudah diampuni bagaimana tuh , siip....

[siip]

Iman donk Bro.

Kl ga ada iman, sia-sia jg bdoa apapun

[odading]

saya kurang ngerti...

kalo dalam Katolik, bukannya "memohon" melalui Pastor/ParaKudus (Saints) itu adalah permohonan pengampunan dosa ? please CMIIW.

Kok perasaan ada yang nyama-in pengertian pengampunan = penghapusan ?

IMO, pengampunan beda dgn penghapusan.
Jadi iman yang memang terkait dalam hal ini.
Dimana tentunya yg disebut paraKudus, gembala Tuhan, Pastor... "kadar" iman-nya berbeda dgn para jemaat secara general.

Musa dianggap lebih "kuat" iman-nya dibanding rakyat Israel secara general saat itu.
Oleh karena itu kan kadang "keliatan" Musa yg memohonkan pengampunan buat rakyat Israel ke Allah ... (bukan memohon penghapusan dosa) ? Atau rakyat Israel meminta Musa bilang ke Allah utk memohonkan ampun bagi mereka ? Bener gak yah ?

Ataukah memang di Katolik, bilik pengakuan dosa adalah memang dimaksudkan utk JUGA penghapusan dosa bagi yg masuk bilik tsb dan mengaku dosa ? please CMIIW.

Dimana Alkitab mengatakan pastor boleh menghapus dosa selain Tuhan ?

pertanyaan diatas, mengesankan yang bertanya sedang berpendapat bhw pengakuan dosa yang diterima Pastor di Katolik - di asumsikan = penghapusan dosa ??

Please CMIIW.

salam.

[Gavin Tuturuga]

Iman donk Bro.

Kl ga ada iman, sia-sia jg bdoa apapun

Lalu apa bedanya dengan kalau kita beriman Pastor menghapus dosa kita pada saat dalam bilik.

[Husada]

cuma coba menyimpulkan, mohon koreksi...

jadi buat orang2/umat yang imannya sudah kuat, dapat langsung memohon pengampunan dosa kepada Tuhan, sedangkan yang masih baru dan mau menuju pada pertobatan itu sepertinya lebih baik lewat Pendeta/pastor...

Menurut pengalaman pribadi, simpulan ini kurang pas bagi saya. Sebab, saya mengartikan simpulan ini seolah-olah umat dikelompokkan dua kelompok, yaitu masih baru dan lemah, dan sudah lama dan kuat. Padahal, kekuatan dan kelemahan iman, tidak terpengaruh oleh tenggang jangka waktu menjadi pengikut. Selain itu, pengalaman pribadi, meski sudah lama menjadi pengikut Kristus, tetapi tetap saja merasa kurang pantas kalo meminta pengampunan langsung ke Tuhan. Meminta pengampunan ini sedikit berbeda dengan doa-doa yang lazim seperti mengharap kesembuhan, atau mengharap keselamatan menjalani ulangan, dll.

jadi, istilah sederhananya, anugerah keselamatan (pertobatan dan bimbingan doa atas pertobatan) satu kali, namun pertobatan (mohon ampun kepada Tuhan atas dosa yang bisa dipanjatkan sendiri) tiap2 hari... gmana??

Lhah... kata Lukas_i3 bahasa sederhana, tetapi betapa sangat sulit saya artikan. Kalo ada penjelasan lain, silahkan. Atau kalau partisipan lain berkenan menyampaikan lebih jelas lagi?

Damai, damai, damai.

 

[odading]

Menurut pengalaman pribadi, simpulan ini kurang pas bagi saya. Sebab, saya mengartikan simpulan ini seolah-olah umat dikelompokkan dua kelompok, yaitu masih baru dan lemah, dan sudah lama dan kuat.

Kalo saya malah cenderung berkesimpulan memang ada kelompok paraKudus (The Saints) dan kelompok OP general .

Padahal, kekuatan dan kelemahan iman, tidak terpengaruh oleh tenggang jangka waktu menjadi pengikut.

IMO, memang bukan mlulu "perhitungan rumus-nya" berdasarkan tenggang jangka waktu --- namun pendapat ungu mao tidak mao memang tidak bisa terhindari sering menjadi acuan-nya .

The Saints, Pastor, PI, dlsb (imo) adalah orang2 yg kata hati-nya terpanggil utk mendedikasikan seluruh hidup-nya utk Allah ---> ber-kecenderung-an dalam berkehendak  untuk total meninggalkan hal berbau duniawi. ---> inilah yang (imo) sebagi faktor "perhitungan rumus" lain-nya .

Selain itu, pengalaman pribadi, meski sudah lama menjadi pengikut Kristus, tetapi tetap saja merasa kurang pantas kalo meminta pengampunan langsung ke Tuhan.

termasuk penghapusan dosa gak, husada ?

salam.

[siip]

Lalu apa bedanya dengan kalau kita beriman Pastor menghapus dosa kita pada saat dalam bilik.

Ya silakan.

Saya sih ngga menyalahkan hal itu.
Alkitab juga tidak mnyalahkan praktek pngampunan dosa melalui prantaraan sesama orang percaya.

Yg saya himbau adalah, lebih baik lagi jika orang itu doa langsung kpd Tuhan.

Kl orang itu kurang punya kyakinan utk datang langsung kpd Tuhan, ya terserah dia juga.

Gitu Bro.