Author Topic: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?  (Read 4008 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #45 on: February 11, 2013, 12:02:16 AM »
makasih ya bro husada...

Salam Damai.


Saya yakin, akan sangat sulit bagi seseorang yang berpedoman Sola Scriptura untuk memahami perantara untuk mengaku dosa.


Hayooo.... betul enggak Bro Lukas ?    :)


GBU
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #46 on: February 11, 2013, 09:07:53 AM »
Sekarang anda katakan BEDA,.. dulu katanya TIDAK BEDA .

saya tanya lagi :
Mengapa menghimbau lagi,.. kan katanya tidak berbeda antara beriman langsung, dengan beriman pada pastor di bilik....?



Sptnya saya ngga bilang 'TIDAK BEDA'.

Saya bilang 'DIBOLEHKAN'.

Walau BEDA, namun sama-sama DIBOLEHKAN.
Walau sama-sama DIBOLEHKAN, tapi saya himbau sbaiknya DOA LANGSUNG.

Kl Anda lebih suka mhimbau utk DOA PAKE PERANTARA ketimbang doa langsung ya silakan saja, itu opinimu dan Gerejamu.
Bukan urusan saya toh.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #47 on: February 11, 2013, 09:08:20 AM »
Salam Damai.


Saya yakin, akan sangat sulit bagi seseorang yang berpedoman Sola Scriptura untuk memahami perantara untuk mengaku dosa.


Hayooo.... betul enggak Bro Lukas ?    :)


GBU
 :)

Saya juga sola-scriptura lho...
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #48 on: February 11, 2013, 12:39:11 PM »
makasih ya bro husada...
Sama-sama Lukas_i3.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #49 on: February 11, 2013, 03:15:01 PM »
Sptnya saya ngga bilang 'TIDAK BEDA'.

Saya bilang 'DIBOLEHKAN'.

Walau BEDA, namun sama-sama DIBOLEHKAN.
Walau sama-sama DIBOLEHKAN, tapi saya himbau sbaiknya DOA LANGSUNG.

Kl Anda lebih suka mhimbau utk DOA PAKE PERANTARA ketimbang doa langsung ya silakan saja, itu opinimu dan Gerejamu.
Bukan urusan saya toh.

Kalu sudah sama-sama DIBOLEHKAN, mengapa masih menghimbau untuk doa langsung.....?
Back to TOPIC!

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #50 on: February 11, 2013, 03:49:47 PM »
Kalu sudah sama-sama DIBOLEHKAN, mengapa masih menghimbau untuk doa langsung.....?
Takutnya perantara kita masih di purgatory bro...., masih sibuk dgn urusannya pribadi.  :ballspin:
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #51 on: February 11, 2013, 04:16:58 PM »
Takutnya perantara kita masih di purgatory bro...., masih sibuk dgn urusannya pribadi.  :ballspin:
Untuk apa nih bro...untuk pengakuan dosa...kan sesuai topic yang diangkat..

Kalau untuk pengakuan dosa..perantaranya adalah hamba Tuhan yang masih hidup di dunia seperti imam/romo ataupun uskup.

salam  :)
In Omnibus Caritas

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #52 on: February 11, 2013, 04:20:16 PM »
Untuk apa nih bro...untuk pengakuan dosa...kan sesuai topic yang diangkat..

Kalau untuk pengakuan dosa..perantaranya adalah hamba Tuhan yang masih hidup di dunia seperti imam/romo ataupun uskup.

salam  :)
Oh iya bro saya lupa......sorry....

Maklum deh, kalo ngomongin perantara pikirannya langsung tertuju kesana....
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #53 on: February 11, 2013, 04:24:50 PM »
Oh iya bro saya lupa......sorry....

Maklum deh, kalo ngomongin perantara pikirannya langsung tertuju kesana....

Iya tau deh pasti yang dimaksud bro Djo adalah perantara doa kan  :)

Sebenarnya sih antara katolik dan protestan sama..

sama di sini adalah sama2 memperbolehkan berdoa langsung dan sama2 memperbolehkan minta di doakan (bisa disebut dengan istilah perantara)

hanya bedanya...nah ini ...bedanya adalah katolik menyertakan orang2 kudus yang diyakini sudah berada di sorga, sementara protestan hanya menyertakan orang2 kudus yang masih hidup di dunia...

Tinggal hidupkan sisi mana yang mau kita kupas tapi sebenarnya substansinya adalah sama bisa langsung tapi juga bisa dengan perantara  :)
In Omnibus Caritas

Offline lukas_i3

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 62
  • Reputation Power:
  • Justus ex fide sue vivet (Rom 1:17)
  • Denominasi: Injili
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #54 on: February 11, 2013, 04:45:28 PM »
Salam Damai.


Saya yakin, akan sangat sulit bagi seseorang yang berpedoman Sola Scriptura untuk memahami perantara untuk mengaku dosa.


Hayooo.... betul enggak Bro Lukas ?    :)


GBU
 :)

gak kok... selama pemahaman dan sudut pandangnya masih sesuai dengan Firman Tuhan dan dapat diterima dalam etika kristen ane rasa baik2 aja...:)

ane belum sempat ketemu ama pastor, jadi saya ga berani menyimpulkan itu ga bener atau bener.. kalo hanya pendapat orang awam tentu ga bisa dijadikan patokan baku...

makasih
Soli sapienti Deo per Iesum Christum gloria in secula. Amen
(Rom 16:27)

 שְׁמַ֖ע יִשְׂרָאֵ֑ל יְהוָ֥ה אֱלֹהֵ֖ינוּ יְהוָ֥ה׀ אֶחָֽד׃
 (Deu 6:4)

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #55 on: February 11, 2013, 04:49:44 PM »
Kalu sudah sama-sama DIBOLEHKAN, mengapa masih menghimbau untuk doa langsung.....?

Krn mnrt saya mendingan doa langsung walau lewat perantara jg dibolehkan.

Apakah mnrt Anda mendingan lewat perantara daripada doa langsung?
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #56 on: February 11, 2013, 05:03:28 PM »
gak kok... selama pemahaman dan sudut pandangnya masih sesuai dengan Firman Tuhan dan dapat diterima dalam etika kristen ane rasa baik2 aja...:)

ane belum sempat ketemu ama pastor, jadi saya ga berani menyimpulkan itu ga bener atau bener.. kalo hanya pendapat orang awam tentu ga bisa dijadikan patokan baku...

makasih
hehe...ya udah cari forum para pastor aja bro...untuk masalah ini...

tetapi ayat sudah diberikan ...masalahnya hanya mau mengerti atau tidak saja   :D

In Omnibus Caritas

Offline lukas_i3

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 62
  • Reputation Power:
  • Justus ex fide sue vivet (Rom 1:17)
  • Denominasi: Injili
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #57 on: February 11, 2013, 09:03:49 PM »
hehe...ya udah cari forum para pastor aja bro...untuk masalah ini...

tetapi ayat sudah diberikan ...masalahnya hanya mau mengerti atau tidak saja   :D

sori bro.. mengerti dalam sudut pandang apa dulu.. dalam filsafat kata menegerti punya makna yang luas. mengenai forum para pastor emang ada? apakah kaum protestan boleh ikut? hehehe...

mengenai ayat yang udah dikasi, itu kan dari sudut pandang mas leonardo. saya tanya valid apa nggak, dijawab ayat lagi... mengenai paralel ayat ga sembarang comot aja mas. harus liat konteks masing2.. tapi sejauh ini saya puas dengan jawaban mas husada...
Soli sapienti Deo per Iesum Christum gloria in secula. Amen
(Rom 16:27)

 שְׁמַ֖ע יִשְׂרָאֵ֑ל יְהוָ֥ה אֱלֹהֵ֖ינוּ יְהוָ֥ה׀ אֶחָֽד׃
 (Deu 6:4)

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #58 on: February 12, 2013, 06:03:25 AM »
Krn mnrt saya mendingan doa langsung walau lewat perantara jg dibolehkan.

Apakah mnrt Anda mendingan lewat perantara daripada doa langsung?

ngga mau jawab ah... ntar gue sama dengan lu :dance:
Back to TOPIC!

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apakah masih perlu perantara untuk mengaku dosa?
« Reply #59 on: February 12, 2013, 08:11:49 AM »
sori bro.. mengerti dalam sudut pandang apa dulu.. dalam filsafat kata menegerti punya makna yang luas. mengenai forum para pastor emang ada? apakah kaum protestan boleh ikut? hehehe...

mengenai ayat yang udah dikasi, itu kan dari sudut pandang mas leonardo. saya tanya valid apa nggak, dijawab ayat lagi... mengenai paralel ayat ga sembarang comot aja mas. harus liat konteks masing2.. tapi sejauh ini saya puas dengan jawaban mas husada...

sudut pandang Alkitab kan...emang maunya bro Lukas mau dari sudut pandang apa...


DARIMANAKAH SAKRAMEN PENGAKUAN DOSA BERASAL?


Yesus-lah yang memulai Sakramen Rekonsiliasi. Pada hari raya Paskah, Ia bersabda kepada para murid-Nya: “Sama seperti Bapa mengutus Aku, demikian juga sekarang Aku mengutus kamu." Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah Roh Kudus. Jikalau kamu mengampuni dosa orang, dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada." (Yoh 20:21-23)


Kuasa ini diwariskan selama berabad-abad. Sakramen adalah semacam bahasa isyarat dari Tuhan. Sakramen berbicara langsung kepada jiwa. Tidak seperti bahasa isyarat lainnya, bahasa isyarat Tuhan memiliki kuasa untuk melakukan apa yang dikatakannya. Isyarat dalam Sakramen Pengakuan adalah absolusi (=pengampunan dosa) oleh imam. Gereja melaksanakan apa yang diperintahkan Yesus kepada kita, “mengampuni dosa orang.”


“Karena itu hendaklah kamu saling mengaku dosamu dan saling mendoakan, supaya kamu sembuh. Doa orang yang benar, bila dengan yakin didoakan, sangat besar kuasanya.” (Yak 5:16)

ini saya ambil dari penjelasan  News For Kids, Rm Richard Lonsdale; Catholic1 Publishing Company; www.catholic1.com

Diperkenankan mengutip / menyebarluaskan artikel di atas dengan mencantumkan: “diterjemahkan oleh YESAYA: www.indocell.net/yesaya atas ijin Fr. Richard Lonsdale.”

link selengkapnya...ada di sini

afaik ayat nya akan selalu sama ...walaupun anda bertanya pada awam atau pastor... :)
In Omnibus Caritas