Author Topic: Peter the Rock  (Read 8347 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Peter the Rock
« Reply #15 on: February 28, 2013, 03:20:01 PM »
Ndak masalah tapsiran pribadi kan itu gunanya diskusi...sepanjang bisa dipertanggung jawabkan silahkan saja....

jangan alergi dulu terhadap pendapat orang lain bro Gavin  :)

salam  :)

Iya makanya saya bilang : kalau mau gado-gado, barulah kita boleh gunakan tafsiran otak lembut,.. tetapi lembut juga harus siap terima tafsiran otak gavin...

Tapi kalau maunya Alkitab SAJA, harap jangan gunakan TAFSIRAN LEMBUT, sebab itu sangat bertentangan dengan kata "SAJA"
Back to TOPIC!

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Peter the Rock
« Reply #16 on: February 28, 2013, 03:36:48 PM »
Iya makanya saya bilang : kalau mau gado-gado, barulah kita boleh gunakan tafsiran otak lembut,.. tetapi lembut juga harus siap terima tafsiran otak gavin...

Tapi kalau maunya Alkitab SAJA, harap jangan gunakan TAFSIRAN LEMBUT, sebab itu sangat bertentangan dengan kata "SAJA"
:D bisa aja kamu bro Gavin..., saya juga setuju kok...pakai Alkitab dengan tapsiran pribadi diperbolehkan asalkan argumennya bisa dipertanggung jawabkan  :)

ok kita lanjutkan bersama...silahkan FIK members  :)
In Omnibus Caritas

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Peter the Rock
« Reply #17 on: February 28, 2013, 03:44:31 PM »
Hehheehheee... apa justru karena delman, andong, dan sado dilarang masuk kota sehingga semua kusirnya pada ngumpul berdebat?

Damai, damai, damai.

kalau kusir sado andong dan delman pada ngumpul karena dilarang masuk kota maka mereka bukan ngumpul  pada Debat, tapi mereka justru ngumpulnya mau " UNJUK RASA" ke pemerintah kota buat membatalkan larangan, atau ke Mahkamah konsitusi buat Uji materi

Tuhan Yesus memberkati
Han


T
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Peter the Rock
« Reply #18 on: February 28, 2013, 04:17:32 PM »
:D bisa aja kamu bro Gavin..., saya juga setuju kok...pakai Alkitab dengan tapsiran pribadi diperbolehkan asalkan argumennya bisa dipertanggung jawabkan  :)

ok kita lanjutkan bersama...silahkan FIK members  :)

Bro Gavin, silahkan anda beritahu yang mana postingan saya yang tidak bertanggungjawab.

Tks.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Peter the Rock
« Reply #19 on: February 28, 2013, 07:06:53 PM »
:D bisa aja kamu bro Gavin..., saya juga setuju kok...pakai Alkitab dengan tapsiran pribadi diperbolehkan asalkan argumennya bisa dipertanggung jawabkan  :)

ok kita lanjutkan bersama...silahkan FIK members  :)

Itulah,... pakai Alkitab dan tapsir pribadi, asal argumen bisa dipertanggung jawabkan, tidak asal kutip sana sini lalu di sejajarkan..

Dan inilah namanya GADO-GADO,.... bukan Alkitab SAJA.

 :signofcross:
Back to TOPIC!

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Peter the Rock
« Reply #20 on: February 28, 2013, 08:56:50 PM »
Itulah,... pakai Alkitab dan tapsir pribadi, asal argumen bisa dipertanggung jawabkan, tidak asal kutip sana sini lalu di sejajarkan..

Dan inilah namanya GADO-GADO,.... bukan Alkitab SAJA.

 :signofcross:

Mat 7:3 Dan mengapa kamu melihat selumbar yang ada di mata saudaramu, tetapi tidak menyadari balok yang ada di matamu sendiri?
Mat 7:4 Atau, bagaimanakah kamu akan berkata kepada saudaramu: Izinkanlah aku mengeluarkan selumbar dari matamu! Namun, lihatlah, ada balok di matamu.
Mat 7:5 Hai munafik, keluarkanlah dahulu balok itu dari matamu, dan kemudian kamu akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar dari mata saudaramu!

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: Peter the Rock
« Reply #21 on: March 01, 2013, 12:40:02 AM »
Arti tambahan ayat2 ini adalah,
Tiga pemberian ini membuktikan Petrus bukan orang sembarangan di mata Tuhan Yesus. Jadi janganlah kita beranggapan Petrus sama dengan murid lain.
Tidak benar itu.
Petrus adalah pemimpin para murid. Yang artinya pemimpin gereja awal. Gereja asli dan gereja yg didirikan kristus sendiri, 2000 tahun lalu.
Primus Inter Pares. Tanpa mengurangi rasa hormat saya kepada Rasul Petrus, Prince of Apostles, kesebelas murid lainnya (termasuk Yudas) juga kebagian kunci sorga.

Jelas Petrus tidak sama dengan murid lain dalam hal memang beliaulah yang dipanggil pertama dan tidak ada yang bisa mengubah kenyataan tersebut.

Namun, saya kira, mengenai siapa yang terbesar atau terutama, Kristus sendiri sudah menjawabnya.

Luk 22:24  Terjadilah juga pertengkaran di antara murid-murid Yesus, siapakah yang dapat dianggap terbesar di antara mereka.
Luk 22:25  Yesus berkata kepada mereka: "Raja-raja bangsa-bangsa memerintah rakyat mereka dan orang-orang yang menjalankan kuasa atas mereka disebut pelindung-pelindung.
Luk 22:26  Tetapi kamu tidaklah demikian, melainkan yang terbesar di antara kamu hendaklah menjadi sebagai yang paling muda dan pemimpin sebagai pelayan.
Luk 22:27  Sebab siapakah yang lebih besar: yang duduk makan, atau yang melayani? Bukankah dia yang duduk makan? Tetapi Aku ada di tengah-tengah kamu sebagai pelayan.
Luk 22:28  Kamulah yang tetap tinggal bersama-sama dengan Aku dalam segala pencobaan yang Aku alami.
Luk 22:29  Dan Aku menentukan hak-hak Kerajaan bagi kamu, sama seperti Bapa-Ku menentukannya bagi-Ku,
Luk 22:30  bahwa kamu akan makan dan minum semeja dengan Aku di dalam Kerajaan-Ku dan kamu akan duduk di atas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.


Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Peter the Rock
« Reply #22 on: March 01, 2013, 06:03:17 AM »
Mat 7:3 Dan mengapa kamu melihat selumbar yang ada di mata saudaramu, tetapi tidak menyadari balok yang ada di matamu sendiri?
Mat 7:4 Atau, bagaimanakah kamu akan berkata kepada saudaramu: Izinkanlah aku mengeluarkan selumbar dari matamu! Namun, lihatlah, ada balok di matamu.
Mat 7:5 Hai munafik, keluarkanlah dahulu balok itu dari matamu, dan kemudian kamu akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar dari mata saudaramu!

Lembut, baca juga ini :

Mat 7:3 Dan mengapa kamu melihat selumbar yang ada di mata saudaramu, tetapi tidak menyadari balok yang ada di matamu sendiri?
Mat 7:4 Atau, bagaimanakah kamu akan berkata kepada saudaramu: Izinkanlah aku mengeluarkan selumbar dari matamu! Namun, lihatlah, ada balok di matamu.
Mat 7:5 Hai munafik, keluarkanlah dahulu balok itu dari matamu, dan kemudian kamu akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar dari mata saudaramu!

Back to TOPIC!

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Peter the Rock
« Reply #23 on: March 01, 2013, 06:05:43 AM »
Primus Inter Pares. Tanpa mengurangi rasa hormat saya kepada Rasul Petrus, Prince of Apostles, kesebelas murid lainnya (termasuk Yudas) juga kebagian kunci sorga.

Jelas Petrus tidak sama dengan murid lain dalam hal memang beliaulah yang dipanggil pertama dan tidak ada yang bisa mengubah kenyataan tersebut.

Namun, saya kira, mengenai siapa yang terbesar atau terutama, Kristus sendiri sudah menjawabnya.

Luk 22:24  Terjadilah juga pertengkaran di antara murid-murid Yesus, siapakah yang dapat dianggap terbesar di antara mereka.
Luk 22:25  Yesus berkata kepada mereka: "Raja-raja bangsa-bangsa memerintah rakyat mereka dan orang-orang yang menjalankan kuasa atas mereka disebut pelindung-pelindung.
Luk 22:26  Tetapi kamu tidaklah demikian, melainkan yang terbesar di antara kamu hendaklah menjadi sebagai yang paling muda dan pemimpin sebagai pelayan.
Luk 22:27  Sebab siapakah yang lebih besar: yang duduk makan, atau yang melayani? Bukankah dia yang duduk makan? Tetapi Aku ada di tengah-tengah kamu sebagai pelayan.
Luk 22:28  Kamulah yang tetap tinggal bersama-sama dengan Aku dalam segala pencobaan yang Aku alami.
Luk 22:29  Dan Aku menentukan hak-hak Kerajaan bagi kamu, sama seperti Bapa-Ku menentukannya bagi-Ku,
Luk 22:30  bahwa kamu akan makan dan minum semeja dengan Aku di dalam Kerajaan-Ku dan kamu akan duduk di atas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.


Ayat tsb. memang berbicara tentang "siapa yg terbesar"

tetapi ayat pada thread ini khusus membahas tentang "siapa yg berwenang" dalam hal memimpin gereja.
Back to TOPIC!

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: Peter the Rock
« Reply #24 on: March 01, 2013, 07:57:47 AM »
Ayat tsb. memang berbicara tentang "siapa yg terbesar"

tetapi ayat pada thread ini khusus membahas tentang "siapa yg berwenang" dalam hal memimpin gereja.
Saya kira ke 12 Rasul lainnya juga diberi kewenangan memimpin Gereja Tuhan. Mereka juga diberi kunci Kerajaan Sorga koq.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Peter the Rock
« Reply #25 on: March 01, 2013, 08:34:47 AM »
Saya kira ke 12 Rasul lainnya juga diberi kewenangan memimpin Gereja Tuhan. Mereka juga diberi kunci Kerajaan Sorga koq.

Tetapi yg diberi wewenang memimpin 12 rasul kan Petrus.
Back to TOPIC!

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Peter the Rock
« Reply #26 on: March 01, 2013, 09:31:38 AM »
Lembut, baca juga ini :

Mat 7:3 Dan mengapa kamu melihat selumbar yang ada di mata saudaramu, tetapi tidak menyadari balok yang ada di matamu sendiri?
Mat 7:4 Atau, bagaimanakah kamu akan berkata kepada saudaramu: Izinkanlah aku mengeluarkan selumbar dari matamu! Namun, lihatlah, ada balok di matamu.
Mat 7:5 Hai munafik, keluarkanlah dahulu balok itu dari matamu, dan kemudian kamu akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar dari mata saudaramu!

Tolong tunjukkan balok itu?

Apakah perlu saya tunjukkan balok di mata anda?

Janganlah bilang saya menyerang pribadi, karena dari mulanya anda selalu menyerang pribadi tanpa alasan jelas.

Perlukan demikian, sehingga anda sadar?

Kiranya saya tidak akan melanjutkan diskusi dengan anda yang agak kurang??

Tks.

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Peter the Rock
« Reply #27 on: March 01, 2013, 09:33:14 AM »
Trid ini ujung-ujungnya juga subyektif.

Tks.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Peter the Rock
« Reply #28 on: March 01, 2013, 09:34:10 AM »
waduh bro Gavin dan bro lembut kok jadi bawa2 balok ke mari  :doh:

ayo fokus pada judul thread saja ....kalau mau ngomongin balok PM2 an aja kalian berdua  :D

salam  :)
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Peter the Rock
« Reply #29 on: March 01, 2013, 09:35:33 AM »
Trid ini ujung-ujungnya juga subyektif.

Tks.
Dari pada menduga2...hal yang tidak pasti monggo bro lembut sharing apa arti the rock dalam ayat Mat 16 : 18 tersebut.

salam :)
In Omnibus Caritas