Author Topic: Predestinasi dalam Dogma Katolik  (Read 16615 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #180 on: June 06, 2013, 07:54:46 PM »
Quote
Aku menanyakan pendapat Anda, kalo ada seseorang yg diberi rahmat khusus utk menolak dosa, sehingga semua keputusan yg diambil berdasar kehendak bebasnya tidak mungkin merupakan dosa, yang mana aku samakan bahwa secara tidak langsung orang tersebut telah ditakdirkan utk selamat, contoh nyatanya adalah Theotokos, apakah menurut Anda Allah itu adil dgn ”menakdirkan” dalam kekekalan (bahkan sebelum orang itu dilahirkan) bahwa orang tersebut akan selamat.

Maksud kata adil itu menurut siapa, min?
Maksud anda dengan 'menakdirkan' dalam kekekalan itu harus diperjelas dulu, min, apa yang disebut dengan kekekalan itu.

Quote
Ada irisan antara ajaran2 katolik dengan ajaran2 gereja lain (misal orthodox, anglikan, lutheran, calvinist, pentacostal, dsb). Dan biasanya ajaran2 yg beririsan ini sekalipun berbeda masih ada titik temu ketika didiskusikan.
Tapi ada juga ajaran2 yg memang tidak ada titik temunya. Kecuali jika memang hendak diperdebatkan (which is not my intention so far in this thread), maka ketika bertemu dengan member dari denominasi jelas2 tidak beririsan dgn ajaran katolik, maka aku akan memilih utk  mundur.

Nah, mengapa anda berkata seperti ini :
'karena Anda tidak mencantumkan denominasi dan tidak mengkonfirmasi bahwa Anda ini seorang katolik, maka akan memudahkan bagiku utk memutuskan tidak melanjutkan diskusi ini dengan Anda.
Aku hanya memiliki referensi ajaran2 bapa2 gereja perdana mengenai Maria diciptakan sejak dalam kandungan dgn rahmat khusus yg melindungi dari segala dosa
Jadi kalo Anda bukan katolik yg bisa menerima ajaran Gereja sebagai ajaran yg setara dgn Kitab Suci, maka aku memilih utk tidak melanjutkan diskusi ini.'  ?


Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #181 on: June 06, 2013, 08:30:40 PM »
Maksud kata adil itu menurut siapa, min?
Maksud anda dengan 'menakdirkan' dalam kekekalan itu harus diperjelas dulu, min, apa yang disebut dengan kekekalan itu.

Nah, mengapa anda berkata seperti ini :
'karena Anda tidak mencantumkan denominasi dan tidak mengkonfirmasi bahwa Anda ini seorang katolik, maka akan memudahkan bagiku utk memutuskan tidak melanjutkan diskusi ini dengan Anda.
Aku hanya memiliki referensi ajaran2 bapa2 gereja perdana mengenai Maria diciptakan sejak dalam kandungan dgn rahmat khusus yg melindungi dari segala dosa
Jadi kalo Anda bukan katolik yg bisa menerima ajaran Gereja sebagai ajaran yg setara dgn Kitab Suci, maka aku memilih utk tidak melanjutkan diskusi ini.'  ?

Awalnya aku tertarik dengan komentar Anda di reply #156
Yang tidak adil adalah kalau sejak awal sudah ditentukan yang mana masuk sorga yang mana masuk neraka. Paham gak ?

Tadinya aku kira Anda adalah katolik, di mana dalam iman katolik kami mengimani bahwa memang ada single predestination, yaitu memang ada orang2 yg ditakdirkan dari semula (dalam kekekalan Allah) utk selamat, salah satu contoh nyata dan gampang adalah Bunda kami yg kudus.
Tapi kalo Anda bukan katolik, ya sudah, mohon maaf... aku tarik lagi pertanyaanku untuk Anda itu.  :)

IMO, ini adalah contoh kegunaan mencantumkan denominasi di forum ini, jadi memudahkan kita utk menyamakan mindset dulu sebelum berdiskusi lebih lanjut.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #182 on: June 06, 2013, 08:43:52 PM »
Ya sudah kalau gitu

:D

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #183 on: June 07, 2013, 02:52:32 PM »
Ya sudah kalau gitu

:D
Lho....? anda bukan katolik bro ??


Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #184 on: June 07, 2013, 02:54:25 PM »
Lho....? anda bukan katolik bro ??

Ngga ada yang bilang gitu, kan?
Si mimin aja yang menybut saya bukan Katolik, bagi saya gak soal, ha ha ha ha.


Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #185 on: June 07, 2013, 04:26:42 PM »
Lho....? anda bukan katolik bro ??

katolik yang suka jajan engga bilang bilang kaleee

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #186 on: June 07, 2013, 04:45:25 PM »
katolik yang suka jajan engga bilang bilang kaleee

Tuhan Yesus memberkati

han

Wk wk wk wk kw kw kwk

 :giggle:

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #187 on: June 07, 2013, 04:50:23 PM »
Wk wk wk wk kw kw kwk

 :giggle:

Coba atuh tongolin senjatanya  xxx
biar pada tau

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #188 on: June 07, 2013, 04:55:45 PM »
Coba atuh tongolin senjatanya  xxx
biar pada tau

Tuhan Yesus memberkati

Han

Forum lagi kehabisan quota gak boleh diisi berat berat, om, nanti malah jeblug.

 :takethat:

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #189 on: June 07, 2013, 05:02:14 PM »
Forum lagi kehabisan quota gak boleh diisi berat berat, om, nanti malah jeblug.

 :takethat:

oooh om kira sudah lapang lagi

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #190 on: June 07, 2013, 05:09:31 PM »
oooh om kira sudah lapang lagi

Tuhan Yesus memberkati


Han

Kalo gak salah besok malah offline kan?
Masuk bengkel, he he he he

 :takethat:

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #191 on: June 07, 2013, 05:50:28 PM »
Kalo gak salah besok malah offline kan?
Masuk bengkel, he he he he

 :takethat:

Jangan nakut nakutin ah

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #192 on: June 07, 2013, 06:00:02 PM »
Jangan nakut nakutin ah

Tuhan Yesus memberkati


Han

Beneran kok om, ini ada surat edaran dari mimin :

Quote
Dear FIKers,
Maintenance FIK dijadwalkan akan dilakukan pada hari Sabtu 8 Juni 2013, pk 19.00 WIB.
Server FIK akan ditutup selama maintenance, yang berarti FIK tidak akan dapat diakses selama maintenance.
Diperkirakan FIK akan dapat diakses kembali mulai hari Minggu 9 Juni 2013, pk 07.00 WIB.

Jadi malem mingguan gak bisa nongkrong di FIK om, he he he he.


Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #193 on: June 07, 2013, 06:04:49 PM »
Haha... ini kok malah OOT?
Iya, mohon maaf malam minggu besok FIK bakal masuk bengkel, jadi server FIK akan down, diperkirakan paling lama hari Minggu jam 7 pagi sudah keluar dari bengkel. Mungkin bisa dibuka lagi lebih awal kalo tidak ada kendala.
Mohon dukungan doa dari rekan2 semua agar "operasi" besok berjalan lancar, dan FIK kembali sehat wal afiat.. ;)
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Predestinasi dalam Dogma Katolik
« Reply #194 on: June 07, 2013, 06:07:24 PM »
Beneran kok om, ini ada surat edaran dari mimin :

Jadi malem mingguan gak bisa nongkrong di FIK om, he he he he.

Yah kalo gitu Oom ke gereja sabtu ajalah (tapi diwakilkan ), biar minggunya engga usah kegereja

Tuhan Yesus membekati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )