Author Topic: Paus membasuh kaki umat muslim dan wanita dalam misa kudus di penjara Roma.  (Read 862 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
ada yang unik dalam misa kudus kamis putih tahun 2013, dimana paus membasuh kaki umat non-kristen dan juga wanita..

kemirin aku coba cari apakah ada aturan ttg (t)radisi ini..? ternyata belum ketemu..
kalau teman2 disni mengetahuinya silakan share..


Deo Gratias.
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Kalau nurut saya, tradisi tsb. hanyalah untuk mencontohkan bahwa seseorang harus bisa merendahkan diri menjadi seorang pelayan.

Yang pokok itu si pelayan bukan yg dilayani.

Back to TOPIC!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Kalau nurut saya, tradisi tsb. hanyalah untuk mencontohkan bahwa seseorang harus bisa merendahkan diri menjadi seorang pelayan.

Yang pokok itu si pelayan bukan yg dilayani.
bagaimana jadinya jika wanita itu ternyata seprang "P"

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
ada yang unik dalam misa kudus kamis putih tahun 2013, dimana paus membasuh kaki umat non-kristen dan juga wanita..

kemirin aku coba cari apakah ada aturan ttg (t)radisi ini..? ternyata belum ketemu..
kalau teman2 disni mengetahuinya silakan share..


Deo Gratias.

kalo pendapat saya mas..

kalo memang aturannya tidak ada..
ya tidak perlu dicari-cari atau dibuatkan...

selama masih berterima dengan akal sehat dan norma sosial wajar yang berlaku pada waktu itu --> menurut saya lebih DI-MAKNAI pada substansi & esensi-nya..

misalnya juga...
Rasanya sejauh saya tahu.. Tidak ada Aturan yang mewajibkan Paus harus pakai baju ketika membasuh kaki itu..
Toh.. para paus selalu pakai baju & ganti-ganti model sepatu-nya selama beratus-ratus tahun...
dan tidak perlu dicarikan Aturan atau Tradisi tentang Sepatu Paus yang seperti apakah yang paling Alkitabiah.. ehehe..

nanti jadi spt sodara tetangga sebelah yang hobi seperti itu.. dan malah Kehilangan PE-MAKNA-an Substansial-nya..

hehe...

btw...
imho... tindakan paus baru kita ini menurut saya amat brilian dan mengirimkan sinyal yang amat positif lho..
Betapa Iman tidak harus selalu dalam keadaan PRASANGKA dan KETAKUTAN sehingga bersifat SELF-PROTEKTIF dan TAKUT INKLUSIF, karena khawatir GOYAH IMAN-nya hanya gara-gara meng-inklusi nilai-nilai atau kebaikan yang kebetulan berasal dari ideologi lainnya.

demikian masbro...
« Last Edit: April 15, 2013, 08:55:02 AM by cadangdata »

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
ada yang unik dalam misa kudus kamis putih tahun 2013, dimana paus membasuh kaki umat non-kristen dan juga wanita..

kemirin aku coba cari apakah ada aturan ttg (t)radisi ini..? ternyata belum ketemu..
kalau teman2 disni mengetahuinya silakan share..


Deo Gratias.
Sepertinya tidak ada bro Ignas  :)

biasanya sih kalau pastor membasuh kaki pro diakon atau umat begitu juga paus biasanya membasuh kaki uskup bisa juga pastor.

memang ini sepertinya diluar tradisi (t) kecil
apalagi kalau mau dihubungkan dengan non katolik...lho apa paus ini memimpin umat non katolik juga... :)

Tetapi mungkin yang mau disampaikan Paus untuk kita umatnya bahwa kita juga harus melayani sesama kita tanpa pandang bulu even itu umat beragama lain  :)

salam  :)
In Omnibus Caritas

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Sepertinya tidak ada bro Ignas  :)

biasanya sih kalau pastor membasuh kaki pro diakon atau umat begitu juga paus biasanya membasuh kaki uskup bisa juga pastor.

memang ini sepertinya diluar tradisi (t) kecil
apalagi kalau mau dihubungkan dengan non katolik...lho apa paus ini memimpin umat non katolik juga... :)

Tetapi mungkin yang mau disampaikan Paus untuk kita umatnya bahwa kita juga harus melayani sesama kita tanpa pandang bulu even itu umat beragama lain  :)

salam  :)

kalau mau alkitabiah sih
seharusnya  kaki paus yang dicuci oleh wanita
(bukan mencuci kaki wanita )

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
kalau mau alkitabiah sih
seharusnya  kaki paus yang dicuci oleh wanita
(bukan mencuci kaki wanita )

Tuhan Yesus memberkati

Han

pada perjamuan kudus : Yesus mencuci kaki para murid yang ini yang ditradisikan oleh Gereja bukan peristiwa yang bro Han sebutkan di atas.

dengan dasar ini Paus selaku gembala umat katolik meneladan tradisi pembasuhan kaki dengan cara mencuci kaki uskup atau pastor yang adalah orang2 yang dipimpinnya.

salam  :)
In Omnibus Caritas

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
pada perjamuan kudus : Yesus mencuci kaki para murid yang ini yang ditradisikan oleh Gereja bukan peristiwa yang bro Han sebutkan di atas.

dengan dasar ini Paus selaku gembala umat katolik meneladan tradisi pembasuhan kaki dengan cara mencuci kaki uskup atau pastor yang adalah orang2 yang dipimpinnya.

salam  :)
Leo betul, topik sedang bicara tentang Perjamuan Kudus.

Han betul, bahwa di Kitab Suci, yang tertulis di Kitab Suci tentang 'membasuh' kaki Jesus, pakai air mata lagi, adalah oleh perempuan. Sayang, yang dimaksudkan oleh Han ini tidak sesuai dengan judul trit.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Leo betul, topik sedang bicara tentang Perjamuan Kudus.

Han betul, bahwa di Kitab Suci, yang tertulis di Kitab Suci tentang 'membasuh' kaki Jesus, pakai air mata lagi, adalah oleh perempuan. Sayang, yang dimaksudkan oleh Han ini tidak sesuai dengan judul trit.

Damai, damai, damai.

Dalam event perjamuan kuduspun tidak ada yang Yesus mencuci kaki wanita jadi tetap tidak alkitabiah.

Even mungkin berbeda , tapi masih ada sangkut pautnya ,jyaitu mengenai (pembasuhan)

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
kalo pendapat saya mas..

kalo memang aturannya tidak ada..
ya tidak perlu dicari-cari atau dibuatkan...

selama masih berterima dengan akal sehat dan norma sosial wajar yang berlaku pada waktu itu --> menurut saya lebih DI-MAKNAI pada substansi & esensi-nya..

misalnya juga...
Rasanya sejauh saya tahu.. Tidak ada Aturan yang mewajibkan Paus harus pakai baju ketika membasuh kaki itu..
Toh.. para paus selalu pakai baju & ganti-ganti model sepatu-nya selama beratus-ratus tahun...
dan tidak perlu dicarikan Aturan atau Tradisi tentang Sepatu Paus yang seperti apakah yang paling Alkitabiah.. ehehe..

nanti jadi spt sodara tetangga sebelah yang hobi seperti itu.. dan malah Kehilangan PE-MAKNA-an Substansial-nya..

hehe...

btw...
imho... tindakan paus baru kita ini menurut saya amat brilian dan mengirimkan sinyal yang amat positif lho..
Betapa Iman tidak harus selalu dalam keadaan PRASANGKA dan KETAKUTAN sehingga bersifat SELF-PROTEKTIF dan TAKUT INKLUSIF, karena khawatir GOYAH IMAN-nya hanya gara-gara meng-inklusi nilai-nilai atau kebaikan yang kebetulan berasal dari ideologi lainnya.

demikian masbro...
setuju banget dengan pendapat mas cadang..

bahwa substansi, atau pemaknaan nya lah yang penting, dan rasanya memang itu pesan yang hendak disampaikan Paus kita.

seperti kita ketahui bersama bahwa Paus Fransiskus memang banyak merubah beberapa tradisi (t kecil) atau kebiasaan umum seorang Paus, bahkan saat awal terpilih, dst...

tapi ga ada masalah, hanyalah sebuah t kecil yang dirubahnya.. tanpa merubah substansi, tanpa merubah DOGMA dan tentu saja tetep tidak melanggar kitabsuci.

sebuah keniscayaan, bahwa kita pun perlu berubah, flexible sesuai dengan kebutuhan, agar bisa bijak.

Paus kita dikenal sebagai Paus yang konservatif, sama seperti Paus benedict, kaku dalam prinsip, namun flexible dalam pengejawantahan.
mereka orang2 yang sudah mampu mendapatkan intisarinya, substansi dari segala hal.
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
he he he
Katholik memang tidak statis  , elalu ngikuti zaman ,  Iptek maju katholik  ambil bagian . itulah sebabnya  pilih katholik .
zaman daud / soleman beristri banyak sudah ditinggalkan

Tuhan Yesus memberkati
Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )