Elli, Elli,

[donalbebek]

 
« Reply #43 on: Today at 05:24:42 PM »
Quote from: hanhalim2 on March 17, 2013, 09:29:40 AM

Sebagai sesama kristiani walau mungkin beda denom,
Oom mau tanya .
menurut pendapat bro siip
sejak kapan dan sampai kapan Allah berpaling  dari Yesus karena Yesus menanggung Dosa   ??

apakah sejak paku menghujam telapak tangannya  ?/ atau sejak beliau dilahirkan,/ atau sejak ditaman getsemani /, atau sejak umur 12 ,/ atau sejak berpuasa/atau sejak perjamuan terahir  ?/
dan sampai kapan , apakah sampai Yesus berkata sudah selesai,/ atau sampai Yesus selesai bilang Eli Eli./ atau sampai Yesus dikubur/ atau sampai yesu bangkit, /atau sampai Yesus naik kesurga  ????

Tuhan Yesus memberkati

Han

Dari sejak Ia meneriakkan kalimat itu s/d kematianNya.
Itu adl kulminasi dari pengorbanan Anak Domba dimana Anak Domba disembelih karena dosa.

Kalau komentar saya dari kematian hingga kebangkitan.

[donalbebek]

Gak ada yang koment ya?

[siip]

Mungkin pd malas diskusi dgmu Bro Lembut...

[adhi darma wijaya]

« Reply #43 on: Today at 05:24:42 PM »
Quote from: hanhalim2 on March 17, 2013, 09:29:40 AM
Kalau komentar saya dari kematian hingga kebangkitan.

Judul spesifiknya: sejak kapan Allah berpaling dari Yesus?.

Ketika sudah sampai judul tsb, mk sudah dianggap jelas:
1. Yesus itu siapa?.
2. Mengapa Dia harus lahir ,mati dan bangkit ?.


Dari misi Yesus tsb dimana Dia harus memanifestasikan anugerah keselamatan , maka pada diriNya harus merepresentasikan apa yg bakal terjadi pada manusia yg dianugerahi hidup oleh Allah ( dari asalnya mati {dimana pada posisi ini Allah pasti berpaling dr manusia yg mati } sampai pada hidup {bangkit dari mati}).
Jadi sejak kapan ? jawabnya : sejak peran "memanifestasikan anugerah hidup itu dimulai " ( saat di taman Eden dimana keringatNya darah ).
Salam.

[Jenova]

Judul spesifiknya: sejak kapan Allah berpaling dari Yesus?.

Ketika sudah sampai judul tsb, mk sudah dianggap jelas:
1. Yesus itu siapa?.
2. Mengapa Dia harus lahir ,mati dan bangkit ?.


Dari misi Yesus tsb dimana Dia harus memanifestasikan anugerah keselamatan , maka pada diriNya harus merepresentasikan apa yg bakal terjadi pada manusia yg dianugerahi hidup oleh Allah ( dari asalnya mati {dimana pada posisi ini Allah pasti berpaling dr manusia yg mati } sampai pada hidup {bangkit dari mati}).
Jadi sejak kapan ? jawabnya : sejak peran "memanifestasikan anugerah hidup itu dimulai " ( saat di taman Eden dimana keringatNya darah ).
Salam.

AFAIK, menurut iman katolik, Yesus Sang Allah Putra adalah dilahirkan dari Bapa, satu dan consubstantial (satu substansi) dengan Bapa dalam kekekalan.
Bapa dan Putra yang adalah satu dan consubstantial dalam kekekalan, tidak pernah saling meninggalkan.

Seruan Yesus dari atas kayu salib "Elli Elli Lama Sabaktani" bukanlah suatu pertanda bahwa Allah Bapa meninggalkan Yesus, bukan pula bentuk kegagalan kemanusiaan Yesus yang menghilangkan keilahianNya, melainkan menunjukkan kepenuhan kemanusiaan Yesus dengan iman yang sempurna.

"Elli Elli Lama Sabaktani" yg diserukan Yesus adalah doa yang sama yang dikidungkan oleh pemazmur dalam Mazmur 22.
Sama seperti pemazmur tersebut, seruan ini bukan lah seruan keputus-asaan akan pertolongan Tuhan, melainkan doa dari seorang yg tidak bersalah ketika dikelilingi oleh musuh2nya karena ia mengimani Tuhan yang benar. Teriakan Yesus ini adalah sekaligus pemenuhan dari nubuat2 tentang kematian Yesus dalam Kitab Suci.

Jadi, menjawab pertanyaan di atas, sekali lagi, Allah tidak pernah berpaling dari Yesus, sekali2pun tidak pernah! 

[adhi darma wijaya]

AFAIK, menurut iman katolik, Yesus Sang Allah Putra adalah dilahirkan dari Bapa, satu dan consubstantial (satu substansi) dengan Bapa dalam kekekalan.
Bapa dan Putra yang adalah satu dan consubstantial dalam kekekalan, tidak pernah saling meninggalkan.

Seruan Yesus dari atas kayu salib "Elli Elli Lama Sabaktani" bukanlah suatu pertanda bahwa Allah Bapa meninggalkan Yesus, bukan pula bentuk kegagalan kemanusiaan Yesus yang menghilangkan keilahianNya, melainkan menunjukkan kepenuhan kemanusiaan Yesus dengan iman yang sempurna.

"Elli Elli Lama Sabaktani" yg diserukan Yesus adalah doa yang sama yang dikidungkan oleh pemazmur dalam Mazmur 22.
Sama seperti pemazmur tersebut, seruan ini bukan lah seruan keputus-asaan akan pertolongan Tuhan, melainkan doa dari seorang yg tidak bersalah ketika dikelilingi oleh musuh2nya karena ia mengimani Tuhan yang benar. Teriakan Yesus ini adalah sekaligus pemenuhan dari nubuat2 tentang kematian Yesus dalam Kitab Suci.

Jadi, menjawab pertanyaan di atas, sekali lagi, Allah tidak pernah berpaling dari Yesus, sekali2pun tidak pernah! 

AFAIK, menurut iman katolik, Yesus Sang Allah Putra adalah dilahirkan dari Bapa, satu dan consubstantial (satu substansi) dengan Bapa dalam kekekalan.
Bapa dan Putra yang adalah satu dan consubstantial dalam kekekalan, tidak pernah saling meninggalkan.

Yesus adl Allah sendiri, kebenaran ini tdk saya sangkal, Alkitab dg jelas mengatakan demikian.

Seruan Yesus dari atas kayu salib "Elli Elli Lama Sabaktani" bukanlah suatu pertanda bahwa Allah Bapa meninggalkan Yesus, bukan pula bentuk kegagalan kemanusiaan Yesus yang menghilangkan keilahianNya, melainkan menunjukkan kepenuhan kemanusiaan Yesus dengan iman yang sempurna.

"Elli Elli Lama Sabaktani" yg diserukan Yesus adalah doa yang sama yang dikidungkan oleh pemazmur dalam Mazmur 22.
Sama seperti pemazmur tersebut, seruan ini bukan lah seruan keputus-asaan akan pertolongan Tuhan, melainkan doa dari seorang yg tidak bersalah ketika dikelilingi oleh musuh2nya karena ia mengimani Tuhan yang benar. Teriakan Yesus ini adalah sekaligus pemenuhan dari nubuat2 tentang kematian Yesus dalam Kitab Suci.

Jadi, menjawab pertanyaan di atas, sekali lagi, Allah tidak pernah berpaling dari Yesus, sekali2pun tidak pernah! 

Dari tulisan sdr Jenova di atas, kesan yg saya tangkap sdr Jenova belum memahami betul tentang :
1. Yesus itu siapa?.
2. Mengapa Dia harus lahir ,mati dan bangkit ?.
Dengan segala senang hati saya ingin menanggapinya/mendiskusikannya, tp mengingat mungkin akan keluar terlalu jauh dari judulnya, bolehkah kalau sdr Jenova geser ke link yg sesuai ?.

Maaf tambahan sedikit: tolong tanya arti dari AFAIK.

Salam

[Jenova]

bro adi darma wijaya,
Sudah ada thread yang dikhususkan utk membahas tentang keilahian Yesus:
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1288.75.html
Mungkin bukan thread yg tepat utk memindahkan diskusi kita ini ke sana, tetap setidaknya masih se-topic, jadi jika Anda berkenan mari kita teruskan di sana.

Btw,
AFAIK = As Far As I Know

[jesuit_dm]

AFAIK, menurut iman katolik, Yesus Sang Allah Putra adalah dilahirkan dari Bapa, satu dan consubstantial (satu substansi) dengan Bapa dalam kekekalan.
Bapa dan Putra yang adalah satu dan consubstantial dalam kekekalan, tidak pernah saling meninggalkan.

Seruan Yesus dari atas kayu salib "Elli Elli Lama Sabaktani" bukanlah suatu pertanda bahwa Allah Bapa meninggalkan Yesus, bukan pula bentuk kegagalan kemanusiaan Yesus yang menghilangkan keilahianNya, melainkan menunjukkan kepenuhan kemanusiaan Yesus dengan iman yang sempurna.

"Elli Elli Lama Sabaktani" yg diserukan Yesus adalah doa yang sama yang dikidungkan oleh pemazmur dalam Mazmur 22.
Sama seperti pemazmur tersebut, seruan ini bukan lah seruan keputus-asaan akan pertolongan Tuhan, melainkan doa dari seorang yg tidak bersalah ketika dikelilingi oleh musuh2nya karena ia mengimani Tuhan yang benar. Teriakan Yesus ini adalah sekaligus pemenuhan dari nubuat2 tentang kematian Yesus dalam Kitab Suci.

Jadi, menjawab pertanyaan di atas, sekali lagi, Allah tidak pernah berpaling dari Yesus, sekali2pun tidak pernah! 

Saya sangat setuju sekali dengan pemahaman diatas, sebab Allah tidak pernah meninggalkan Yesus, jadi kalau ada yang menafsirkan, bahwa "Seruan di Kayu Salib" adalah tanda dan bukti, bahwa Allah meninggalkan Yesus, maka penafsiran tersebut adalah "Keliru Besar", sebab mereka tidak dapat melihat "Benang Merah" dari Adam sampai Penyaliban Yesus, Proses Kayu Salib inilah, yang membawa Yesus disebut sebagai Adam yang ke - 2, yaitu :"Jika adam pertama membawa manusia jatuh kedalam dosa, maka adam yang kedua membawa manusia pada hidup yang kekal". Demikian Firman Tuhan..

Salam ..