Author Topic: Lukas 13:6-9  (Read 5390 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #75 on: June 12, 2013, 10:52:29 AM »
Adalah wajar utk mnanam pohon ara di pohon anggur.
Itu hal yg biasa di Israel.

Kl mnrt saya,
Pohon ara itu mlambangkan Israel lahiriah / bangsa Israel pd saat itu.
Kebun Anggur itu adalah kebunnya Tuhan yg tidak hanya mencakup pohon ara saja.
Jd di kebun anggurnya Tuhan (bragam bangsa suku kaum bahasa), ada pohon ara (Israel).

Prumpamaan itu adl sbuah panggilan Tuhan bagi Israel utk bertobat, yaitu 3 tahun + 1 tahun.
Prumpamaan ini adalah sambungan dari perkataan Yohanes Pembaptis bhw kapak sudah tersedia dan siap menebang pohon yg tidak berbuah.

Prumpamaan pohon ara di kebun anggur ini diucapkan stelah ada laporan kmatian org Israel krn kekejaman Pilatus dan kecelakaan runtuhnya menara Siloam. Tuhan kmudian mnyerukan satu bangsa Israel utk bertobat agar nasib mreka tidak berakhir tragis.

Dan pd aktualnya,
Tuhan Yesus melayani slama 3 tahun, ssudah itu Tuhan mbrikan 'grace period' bagi Israel utk bertobat, hingga akhirnya phakiman datang dan Yerusalem diruntuhkan pd tahun 70M.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #76 on: June 15, 2013, 09:17:44 AM »
pohon ara adalah israel jasmani sebelum dapet kasih karunia
nah yang ngotot dibawah taurat tentunya ngga bisa berbuah dan kalu tumbuhnya dikebun anggur mereka masih dapet kesempatan untuk segera hijrah.ke Kasih karunia
orang parisi dan saduki yang waktu iitu ingin dipermandikan adalah keturunan ular beludak yang lagi sial , dia adalah pohon ara yang ada dipinggir jalan ketika Yesus lagi lapar


Tuhan Yesus memberkati


Han
« Last Edit: June 15, 2013, 09:22:37 AM by hanhalim2 »
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline jesuit_dm

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 177
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Gereja Orthodox Oriental , Shyria Antiokhia
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #77 on: July 05, 2013, 05:37:27 AM »
Lalu apakah pohon ara berada di kebun anggur  atau pohon anggur yang berada di kebun ara tapi pohon anggurnya telah merajlela sehingga pohonara jadi minoritas ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

Pohon Aranya yang berada di Kebun Anggur dan bukan terbalik...

Saudara ku, Yesus itu berdarah Yahudi ( Israel ), tetapi Ia dibesarkan di Palestina ( Nazareth ), sehingga Yesus itu disebut Bangsa Nazareth ( Bangsa Palestina ).

Nah .. pada saat Yesus di salibkan, Ia dimahkotai dengan duri dan dibuat tanda di atas kepalanya, untuk mengejek Yesus, dimana ejekan tersebut berbunyi "Inilah Yesus orang Nazareth ( palestina ) Raja Orang Yahudi ( Israel )". Mengapa orang Yahudi mengejek Yesus tersebut ??? Sebab tidak ada Nubuatan dan Fakta Sejarah, yang mengatakan dan menerangkan bahwa "akan lahir seorang bangsa Palestina yang akan menjadi Raja bagi Orang Yahudi"., karena itulah orang Yahudi mengejek Yesus, pada hal mereka keliru, sebab Yesus itu berdarah Yahudi ( Israel ), namun disebut sebagai Bangsa Nazareth ( palestina ), sebab Ia dibesarkan dinazareth ( Palestina ).

Kembali kepada permasalahan disini, jika dilihat dari silsilah aliran darah, maka sebagian dari orang2 palestina itu memiliki "darah Yahudi juga", melalui Simson atau dengan kata lain, sebagian dari orang2 palestina sekarang adalah keturunan dari Simson.

Lebih lanjut, jika kita lihat fakta sejarah dan Alkitab, maka sebagian dari tanah Israel sekarang atau yang diduduki oleh Bangsa Palestina saat ini, adalah "Sah" berdasarkan Alkitab, sebab tanah itu telah diberikan oleh Raja Daud.

Jadi, melihat Fakta Alkitab dan Fakta Sejarah diatas, maka yang dimaksutkan dengan Pohon Ara yang hidup ditengah Kebun anggur, adalah Bangsa Palestina yang hidup ditanah Bangsa Israel, dimana sesuai dengan perumpamaan Tuhan Yesus pada Lukas 13 : 6 - 9, Pohon Ara itu tidak jadi ditebang ( dimusnahkan ) dan diberikan kesempatan oleh Tuhan untuk berbuah, dan Pohon Ara itu telah berbuah, dimana banyak orang palestina saat ini, telah menjadi pengikut Yesus.

Nah .. kembali kepada permasalahan "ditebang atau dimusnahkan" pada perumpamaan Yesus diatas, jika kita mempelajari sejarah "Kejatuhan Tanah Palestina kepada Bangsa Israel saat ini", maka dapat kita lihat "Mukjizat Tuhan itu terjadi", dimana pada saat bangsa palestina telah dikepung oleh Israel dan sekutu-sekutunya, dan Israel hampir melakukan "Pemusnahan suatu Bangsa", secara "Ajaib" dan sampai sekarang menjadi suatu tanda-tanya besar yang tidak dapat dijawab oleh siapapun, yaitu :"Israel dan sekutu-sekutunya melepaskan orang-orang palestina untuk berbondong-bondong pergi meninggalkan tanahnya, sehingga orang-orang palestina menyebar ke daerah Timur-Tengah dan Teluk Parsi, sehingga terhindar dari pemusnahan masal atau dalam Nubuatan Yesus tersebut, dinyatakan dengan penundaan penebangan terhadap pohon Ara yang ada di kebun Anggur" dan pada akhirnya berdirilah Negara Israel.

Ada ceritra yang berkembang pada saat itu, yaitu :"Perintah pembantaian terhadap bangsa palestina yang telah terkepung oleh Israel dan sekutu-sekutunya, ternyata ditanggapi oleh Prajurit di garis depan, sebagai perintah untuk mundur dan melonggarkan blokade", sehingga kesempatan tersebut, telah dimanfaatkan oleh orang2 palestina untuk melarikan diri dan terhindar dari pemusnahan masal.

Jadi, berdasarkan penjelasan diatas, maka Pohon Ara yang tumbuh di kebun Anggur, adalah Bangsa Palestina yang hidup diantara Bangsa Israel, dimana perumpamaan Tuhan Yesus tersebut adalah suatu "Nubuatan" terhadap masa depan Bangsa Palestina.

Jadi, saat ini  sekeliling pohon Ara itu telah dicangkul atau digemburkan tanahnya dan diberikan pupuk, dengan harapan Ia akan menghasilkan buah, dimana "nubuatan" ini sedang direalisasikan, yaitu :"berubahnya haluan politik Internasional, dari sebelumnya mengucilkan Palestina dan sekarang mendukung Palestina untuk merdeka", dan saya pribadi sangat percaya dan mengimani, bahwa :"Nubuatan Tuhan Yesus untuk Palestina yang Merdeka ( pohon ara yang berbuah ) akan segera terwujut", walaupun Kemerdekaan Palestina itu, akan menjadi awal dimulainya perhitungan mundur ( count down ) terhadap Kedatangan Yesus yang Kedua kali, sebagai Hakim dan Raja.

Jadi saudara ku, kemerdekaan Palestina nantinya adalah Realisasi dari Nubuatan Tuhan Yesus, dalam perumpamaan-Nya tentang Pohon Ara yang hidup di kebun Anggur yang tertulis dalam Lukas 13 : 6 - 9.


Salam ...

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #78 on: July 05, 2013, 06:16:27 AM »
Pohon Aranya yang berada di Kebun Anggur dan bukan terbalik...

Saudara ku, Yesus itu berdarah Yahudi ( Israel ), tetapi Ia dibesarkan di Palestina ( Nazareth ), sehingga Yesus itu disebut Bangsa Nazareth ( Bangsa Palestina ).

Nah .. pada saat Yesus di salibkan, Ia dimahkotai dengan duri dan dibuat tanda di atas kepalanya, untuk mengejek Yesus, dimana ejekan tersebut berbunyi "Inilah Yesus orang Nazareth ( palestina ) Raja Orang Yahudi ( Israel )". Mengapa orang Yahudi mengejek Yesus tersebut ??? Sebab tidak ada Nubuatan dan Fakta Sejarah, yang mengatakan dan menerangkan bahwa "akan lahir seorang bangsa Palestina yang akan menjadi Raja bagi Orang Yahudi"., karena itulah orang Yahudi mengejek Yesus, pada hal mereka keliru, sebab Yesus itu berdarah Yahudi ( Israel ), namun disebut sebagai Bangsa Nazareth ( palestina ), sebab Ia dibesarkan dinazareth ( Palestina ).

Kembali kepada permasalahan disini, jika dilihat dari silsilah aliran darah, maka sebagian dari orang2 palestina itu memiliki "darah Yahudi juga", melalui Simson atau dengan kata lain, sebagian dari orang2 palestina sekarang adalah keturunan dari Simson.

Lebih lanjut, jika kita lihat fakta sejarah dan Alkitab, maka sebagian dari tanah Israel sekarang atau yang diduduki oleh Bangsa Palestina saat ini, adalah "Sah" berdasarkan Alkitab, sebab tanah itu telah diberikan oleh Raja Daud.

Jadi, melihat Fakta Alkitab dan Fakta Sejarah diatas, maka yang dimaksutkan dengan Pohon Ara yang hidup ditengah Kebun anggur, adalah Bangsa Palestina yang hidup ditanah Bangsa Israel, dimana sesuai dengan perumpamaan Tuhan Yesus pada Lukas 13 : 6 - 9, Pohon Ara itu tidak jadi ditebang ( dimusnahkan ) dan diberikan kesempatan oleh Tuhan untuk berbuah, dan Pohon Ara itu telah berbuah, dimana banyak orang palestina saat ini, telah menjadi pengikut Yesus.

Nah .. kembali kepada permasalahan "ditebang atau dimusnahkan" pada perumpamaan Yesus diatas, jika kita mempelajari sejarah "Kejatuhan Tanah Palestina kepada Bangsa Israel saat ini", maka dapat kita lihat "Mukjizat Tuhan itu terjadi", dimana pada saat bangsa palestina telah dikepung oleh Israel dan sekutu-sekutunya, dan Israel hampir melakukan "Pemusnahan suatu Bangsa", secara "Ajaib" dan sampai sekarang menjadi suatu tanda-tanya besar yang tidak dapat dijawab oleh siapapun, yaitu :"Israel dan sekutu-sekutunya melepaskan orang-orang palestina untuk berbondong-bondong pergi meninggalkan tanahnya, sehingga orang-orang palestina menyebar ke daerah Timur-Tengah dan Teluk Parsi, sehingga terhindar dari pemusnahan masal atau dalam Nubuatan Yesus tersebut, dinyatakan dengan penundaan penebangan terhadap pohon Ara yang ada di kebun Anggur" dan pada akhirnya berdirilah Negara Israel.

Ada ceritra yang berkembang pada saat itu, yaitu :"Perintah pembantaian terhadap bangsa palestina yang telah terkepung oleh Israel dan sekutu-sekutunya, ternyata ditanggapi oleh Prajurit di garis depan, sebagai perintah untuk mundur dan melonggarkan blokade", sehingga kesempatan tersebut, telah dimanfaatkan oleh orang2 palestina untuk melarikan diri dan terhindar dari pemusnahan masal.

Jadi, berdasarkan penjelasan diatas, maka Pohon Ara yang tumbuh di kebun Anggur, adalah Bangsa Palestina yang hidup diantara Bangsa Israel, dimana perumpamaan Tuhan Yesus tersebut adalah suatu "Nubuatan" terhadap masa depan Bangsa Palestina.

Jadi, saat ini  sekeliling pohon Ara itu telah dicangkul atau digemburkan tanahnya dan diberikan pupuk, dengan harapan Ia akan menghasilkan buah, dimana "nubuatan" ini sedang direalisasikan, yaitu :"berubahnya haluan politik Internasional, dari sebelumnya mengucilkan Palestina dan sekarang mendukung Palestina untuk merdeka", dan saya pribadi sangat percaya dan mengimani, bahwa :"Nubuatan Tuhan Yesus untuk Palestina yang Merdeka ( pohon ara yang berbuah ) akan segera terwujut", walaupun Kemerdekaan Palestina itu, akan menjadi awal dimulainya perhitungan mundur ( count down ) terhadap Kedatangan Yesus yang Kedua kali, sebagai Hakim dan Raja.

Jadi saudara ku, kemerdekaan Palestina nantinya adalah Realisasi dari Nubuatan Tuhan Yesus, dalam perumpamaan-Nya tentang Pohon Ara yang hidup di kebun Anggur yang tertulis dalam Lukas 13 : 6 - 9.


Salam ...
Nah ada pertanyaan tentang pohon ara dan pohon anggur
yang pohon ara itu bangsa israel ato palestina  ???
yang sekarang jadi minoritas itu Ara atao anggur ????
kalo bibit ara ditanam di kebun anggur apakah akan berubah jadi pohon anggur (dan sebaliknya)

Tuhan Yesus mmberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #79 on: July 05, 2013, 10:46:30 AM »
Nah ada pertanyaan tentang pohon ara dan pohon anggur
yang pohon ara itu bangsa israel ato palestina  ???
yang sekarang jadi minoritas itu Ara atao anggur ????
kalo bibit ara ditanam di kebun anggur apakah akan berubah jadi pohon anggur (dan sebaliknya)

Tuhan Yesus mmberkati


han
Pada pelajaran biologi, seingat saya dulu, dikenal ada filum, divisio, ordo, famili, genus, spesies. Filum itu terdiri dari beberapa divisio. Divisio itu terdiri dari beberapa ordo, Ordo itu terdiri dari beberapa famili. Famili itu terdiri dari beberapa genus. Genus itu terdiri dari beberapa spesies. Pada tumbuhan yang berlainan famili, tidak akan terjadi pembuahan silang. Jadi, kalo ara dan anggur itu bukan satu famili, maka meski ditanam di kebun yang sama, tidak akan terjadi pembuahan silang.

Namun, kalo benar, bahwa itu adalah maksud perumpamaan itu, bahwa Yahudi diumpakan sebagai anggur, dan Palestina diumpamakan sebagai ara, secara genetis, bisa saja terjadi persilangan-persilangan perkawinan di anatara Yahudi dan Palestina yang menghasilkan keturunan. Tetapi, kalo tidak salah, perumpamaan itu tidak membahas tentang persilangan antara anggur dan ara. Yang dibahas ialah ketidakberbuahan ara, dan si penjaga kebun mempunyai harapan bahwa ara akan berbuah bila dirawat dengan tepat.

Artinya, paparan jesuit_dm di atas, lebih berterima di pemahaman saya.

Damai damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline jesuit_dm

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 177
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Gereja Orthodox Oriental , Shyria Antiokhia
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #80 on: July 06, 2013, 05:46:55 AM »
Nah ada pertanyaan tentang pohon ara dan pohon anggur
yang pohon ara itu bangsa israel ato palestina  ???
yang sekarang jadi minoritas itu Ara atao anggur ????
kalo bibit ara ditanam di kebun anggur apakah akan berubah jadi pohon anggur (dan sebaliknya)

Tuhan Yesus mmberkati


han

Permasalahan disini tidak berbicara tentang perkawinan silang, tetapi berbicara tentang "buah keselamatan", dimana Bangsa Palestina itu, dilambangkan sebagai Pohon Ara dan Bangsa Israel itu dilambangkan sebagai Pohon Anggur.


Salam ...

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #81 on: July 06, 2013, 07:47:08 AM »
Permasalahan disini tidak berbicara tentang perkawinan silang, tetapi berbicara tentang "buah keselamatan", dimana Bangsa Palestina itu, dilambangkan sebagai Pohon Ara dan Bangsa Israel itu dilambangkan sebagai Pohon Anggur.


Salam ...

Nah disini mungkin ada perbedaan perlambangan tentang pohon ara
kalao yang biasa oom denger dari  hasil jajan di kebaktian kristen non katholik
pohon ara melambangkan bangsa israel
dan ketika pohon ara bertunas menandakan akan datangnya hari H

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #82 on: July 06, 2013, 10:27:21 PM »
Nah disini mungkin ada perbedaan perlambangan tentang pohon ara
kalao yang biasa oom denger dari  hasil jajan di kebaktian kristen non katholik
pohon ara melambangkan bangsa israel
dan ketika pohon ara bertunas menandakan akan datangnya hari H

Tuhan Yesus memberkati

Han

Lhoo ... enggak salah Om ?

Bukannya pohong anggur yang melambangkan bangsa Israel  :walkman:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #83 on: July 06, 2013, 11:09:25 PM »
Lhoo ... enggak salah Om ?

Bukannya pohong anggur yang melambangkan bangsa Israel  :walkman:

Katanya sih kalu pohon ara bertunas
artinya israel mau bangkit lagi setelah terserak
ini diramalkan (nubuat ) Yesus


Lukas  21
21:30 Apabila kamu melihat pohon-pohon itu sudah bertunas, kamu tahu dengan sendirinya bahwa musim panas sudah dekat.


tapi ingat itu masakan yang oom cicipi waktu jajan di gereja kharismatik non katholik ketika membahas soal kedatangan Yesus yang keduakali

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline jesuit_dm

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 177
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Gereja Orthodox Oriental , Shyria Antiokhia
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #84 on: July 06, 2013, 11:47:43 PM »
Katanya sih kalu pohon ara bertunas
artinya israel mau bangkit lagi setelah terserak
ini diramalkan (nubuat ) Yesus


Lukas  21
21:30 Apabila kamu melihat pohon-pohon itu sudah bertunas, kamu tahu dengan sendirinya bahwa musim panas sudah dekat.


tapi ingat itu masakan yang oom cicipi waktu jajan di gereja kharismatik non katholik ketika membahas soal kedatangan Yesus yang keduakali

Tuhan Yesus memberkati

Han

Saudara ku, Fakta Alkitab yang saudara paparkan diatas ( Lukas 21 : 25 - 33 ), berkaitan langsung dengan apa yang telah kita bahas dalam diskusi disini, yaitu :"Pohon Ara yang menggambarkan Masa Depan Palestina", dimana pada Lukas 21 : 30 - 31 dinyatakan dalam nubuatan perumpamaan Yesus, yaitu:"apabila kamu melihat pohon-pohon itu ( termasuk pohon ara ) sudah bertunas..ketahuliah, bahwa Kerajaan Allah sudah dekat", artinya : Yesus yang menggambarkan dan menubuatkan masa depan Palestina, sebagai suatu Pohon Ara, menyatakan ..jika pohon Ara itu mulai bertunas atau jika Palestina itu sudah mulai mencapai kemerdekaannya atau jika Palestina itu telah mulai berbuah keselamatan, maka kata Yesus ... hal itu adalah suatu pertanda besar, bahwa Kerajaan Allah akan datang segera.

Memang saudara ku, bagi Kristen yang lahir dari Katholik Roma ataupun dari Barat, akan memiliki pemahaman yang berbeda terhadap Firman Tuhan ini, mengapa ??? Sebab kebencian terhadap Palestina telah membutakan mata Rohani selama berabad-abad, terhadap nubuatan-nubuatan Yesus ini, sehingga ditafsirkanlah Firman Tuhan ini menjadi sesuatu yang bukan sebagai Nubuatan.

Tetapi, sejak dilakukannya Gerakan Reformasi dalam Tubuh Gereja Katholik Roma, yang dimulai oleh Rasul Paulus Yohanes II, maka mulailah terjadi pandangan yang berbeda dalam menafsirkan Firman Tuhan ini. Mengapa ??? Sebab jika kita teliti dengan seksama, maka Firman Tuhan yang tertulis dalam Lukas 21 : 20 - 33, pada dasrnya adalah berbicara tentang "Nubuatan Tuhan Yesus", terhadap 2 ( dua ) bangsa yang akan menjadi tanda-tanda besar akan kedatangan Kerajaan Allah, yaitu :"Nubuatan terhadap masa depan Bangsa Yahudi ( Keruntuhan Yerusalem ) dan masa depan Bangsa Palestina ( Kemerdekaan Palestina )".

Mungkin anda akan bertanya, mengapa Tuhan Yesus menubuatkan masa depan ke-dua Bangsa ini, sebagai tanda-tanda besar menjelang kedatangan-Nya yang kedua kali ???

Jawabnya adalah sederhana, yaitu : Yesus memiliki darah Yahudi dan Yesus dibesarkan di tanah Palestina, sehingga adalah suatu "kemustahilan", jika Yesus tidak berbicara tentang masa depan ke-dua bangsa ini, dimana ke-dua bangsa ini memiliki Ikatan Batin yang erat dalam perjalanan Kehidupan Yesus pada saat didunia dahulu,

Jadi saudara ku, seperti apa yang telah dinubatkan Yesus dalam perumpamaan-Nya, maka sebelum Kedatangan Yesus yang kedua kalinya, Palestina "HARUS" merdeka terlebih dahulu dan kemerdekaan yang diraih oleh Palestina tersebut, merupakan tanda besar bagi kedatangan Yesus yang kedua kalinya, sehingga jika kita nanti melihat kemerdekaan palestina tersebut ( Tunas Pohon Ara ), maka segeralah kita bertobat, sebab Kedatangan Tuhan Yesus sebagai Hakim dan Raja sudah sangat dekat sekali.


Salam ...

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #85 on: July 08, 2013, 05:53:06 AM »
Saudara ku, Fakta Alkitab yang saudara paparkan diatas ( Lukas 21 : 25 - 33 ), berkaitan langsung dengan apa yang telah kita bahas dalam diskusi disini, yaitu :"Pohon Ara yang menggambarkan Masa Depan Palestina", dimana pada Lukas 21 : 30 - 31 dinyatakan dalam nubuatan perumpamaan Yesus, yaitu:"apabila kamu melihat pohon-pohon itu ( termasuk pohon ara ) sudah bertunas..ketahuliah, bahwa Kerajaan Allah sudah dekat", artinya : Yesus yang menggambarkan dan menubuatkan masa depan Palestina, sebagai suatu Pohon Ara, menyatakan ..jika pohon Ara itu mulai bertunas atau jika Palestina itu sudah mulai mencapai kemerdekaannya atau jika Palestina itu telah mulai berbuah keselamatan, maka kata Yesus ... hal itu adalah suatu pertanda besar, bahwa Kerajaan Allah akan datang segera.

Memang saudara ku, bagi Kristen yang lahir dari Katholik Roma ataupun dari Barat, akan memiliki pemahaman yang berbeda terhadap Firman Tuhan ini, mengapa ??? Sebab kebencian terhadap Palestina telah membutakan mata Rohani selama berabad-abad, terhadap nubuatan-nubuatan Yesus ini, sehingga ditafsirkanlah Firman Tuhan ini menjadi sesuatu yang bukan sebagai Nubuatan.

Tetapi, sejak dilakukannya Gerakan Reformasi dalam Tubuh Gereja Katholik Roma, yang dimulai oleh Rasul Paulus Yohanes II, maka mulailah terjadi pandangan yang berbeda dalam menafsirkan Firman Tuhan ini. Mengapa ??? Sebab jika kita teliti dengan seksama, maka Firman Tuhan yang tertulis dalam Lukas 21 : 20 - 33, pada dasrnya adalah berbicara tentang "Nubuatan Tuhan Yesus", terhadap 2 ( dua ) bangsa yang akan menjadi tanda-tanda besar akan kedatangan Kerajaan Allah, yaitu :"Nubuatan terhadap masa depan Bangsa Yahudi ( Keruntuhan Yerusalem ) dan masa depan Bangsa Palestina ( Kemerdekaan Palestina )".

Mungkin anda akan bertanya, mengapa Tuhan Yesus menubuatkan masa depan ke-dua Bangsa ini, sebagai tanda-tanda besar menjelang kedatangan-Nya yang kedua kali ???

Jawabnya adalah sederhana, yaitu : Yesus memiliki darah Yahudi dan Yesus dibesarkan di tanah Palestina, sehingga adalah suatu "kemustahilan", jika Yesus tidak berbicara tentang masa depan ke-dua bangsa ini, dimana ke-dua bangsa ini memiliki Ikatan Batin yang erat dalam perjalanan Kehidupan Yesus pada saat didunia dahulu,

Jadi saudara ku, seperti apa yang telah dinubatkan Yesus dalam perumpamaan-Nya, maka sebelum Kedatangan Yesus yang kedua kalinya, Palestina "HARUS" merdeka terlebih dahulu dan kemerdekaan yang diraih oleh Palestina tersebut, merupakan tanda besar bagi kedatangan Yesus yang kedua kalinya, sehingga jika kita nanti melihat kemerdekaan palestina tersebut ( Tunas Pohon Ara ), maka segeralah kita bertobat, sebab Kedatangan Tuhan Yesus sebagai Hakim dan Raja sudah sangat dekat sekali.


Salam ...

kalau kita lihat ayat yang senada dengan yang di lukas itu
yaitu di :
Matius  24
24:32. Tariklah pelajaran dari perumpamaan tentang pohon ara: Apabila ranting-rantingnya melembut dan mulai bertunas, kamu tahu, bahwa musim panas sudah dekat.


Markus  13
13:28. Tariklah pelajaran dari perumpamaan tentang pohon ara. Apabila ranting-rantingnya melembut dan mulai bertunas, kamu tahu, bahwa musim panas sudah dekat.

Jelaslah bahwa perumpamaann itu secara spesifik merujuk ke  pohon,
yaitu pohon Ara

Dan seperti yang sudah oom jelaskan , bahwa penafsiran itu bukanlah didapat dari Katholik Roma tapi oom dapatkan dari gereja kristen Non katholik
karena sepanjang oom hari minggu kegereja katholik belon pernah denger kotbah bahasan  Achir zaman
dan menurut pandangan oom pribadi " Pohon ara tidak melambangkan salah satu dari kedua bangsa itu
tapi perumpamaan itu diambil untuk analogi saja yang pointnya adalah mengabarkan bahwa kerajaan Allah sudah dekati

Pandangan  bahwa Pohon ara melambangkan bahgsa israel kemungkinan besar berasal dari bangsa israel sendiri ,yang baru saja mendirikan negara dan sedang menghimpun kembali bangsanya yang tercecer (sporadis) swaktu mau meloloskandiri dahulu.
mungkin Bro Jesuit pernah dengar jargon " Kembali ke Zion"????

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline jesuit_dm

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 177
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Gereja Orthodox Oriental , Shyria Antiokhia
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #86 on: July 08, 2013, 07:18:14 PM »
kalau kita lihat ayat yang senada dengan yang di lukas itu
yaitu di :
Matius  24
24:32. Tariklah pelajaran dari perumpamaan tentang pohon ara: Apabila ranting-rantingnya melembut dan mulai bertunas, kamu tahu, bahwa musim panas sudah dekat.


Markus  13
13:28. Tariklah pelajaran dari perumpamaan tentang pohon ara. Apabila ranting-rantingnya melembut dan mulai bertunas, kamu tahu, bahwa musim panas sudah dekat.

Jelaslah bahwa perumpamaann itu secara spesifik merujuk ke  pohon,
yaitu pohon Ara

Dan seperti yang sudah oom jelaskan , bahwa penafsiran itu bukanlah didapat dari Katholik Roma tapi oom dapatkan dari gereja kristen Non katholik
karena sepanjang oom hari minggu kegereja katholik belon pernah denger kotbah bahasan  Achir zaman
dan menurut pandangan oom pribadi " Pohon ara tidak melambangkan salah satu dari kedua bangsa itu
tapi perumpamaan itu diambil untuk analogi saja yang pointnya adalah mengabarkan bahwa kerajaan Allah sudah dekati

Pandangan  bahwa Pohon ara melambangkan bahgsa israel kemungkinan besar berasal dari bangsa israel sendiri ,yang baru saja mendirikan negara dan sedang menghimpun kembali bangsanya yang tercecer (sporadis) swaktu mau meloloskandiri dahulu.
mungkin Bro Jesuit pernah dengar jargon " Kembali ke Zion"????

Tuhan Yesus memberkati


han

Maaf saudara ku, kalau anda berfikir bahwa perumpamaan yang ada dalam Kitab tersebut, tidak berbicara tentang "Israel dan Palestina" atau minimal salah satunya, maka saya pikir hal itu adalah suatu "kekeliruan", sebab Lukas 21 : 25 - 33, tidak dapat dilepaskan dari Lukas 21 : 20 - 24.  Hal ini dapat kita lihat dari awal kalimat yang ada pada Lukas 21 : 25, yaitu kata ... "DAN..", dimana kata "dan" yang ada pada ayat 25 tersebut, adalah menyatakan "kelanjutan" dari aya sebelumnya atau dari ayat 24, artinya :"Lukas Pasal 21 : 20 - 33", harus kita pahami secara utuh dan tidak terpisah.

Jadi, jika pada Lukas 21 : 20 - 24, Yesus berbicara tentang "Kejatuhan Jerusalem",  maka  Lukas 21 : 25 - 33 yang merupakan kelanjutan dari peristiwa tersebut, sudah pasti juga memiliki arti yang tidak dapat terlepaskan dari peristiwa Kejatuhan Jerusalem tersebut, artinya : Lukas 21 : 20 - 33, adalah suatu peristiwa "nubuatan" yang dinubuatkan oleh Yesus terhadap suatu bangsa.

Jadi, karena Nubuatan dalam perumpamaan Yesus tersebut, berbicara tentang 2 Pohon yang berbeda ( Anggur dan Ara ), maka hal tersebut sudah pasti berbicara tentang 2 bangsa yang berbeda, artinya adalah :"Perumpamaan Pohon Ara dan Kebun Anggur", Pasti mengarah pada 2 ( dua ) bangsa.


Salam ...

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #87 on: July 08, 2013, 11:53:33 PM »
Maaf saudara ku, kalau anda berfikir bahwa perumpamaan yang ada dalam Kitab tersebut, tidak berbicara tentang "Israel dan Palestina" atau minimal salah satunya, maka saya pikir hal itu adalah suatu "kekeliruan", sebab Lukas 21 : 25 - 33, tidak dapat dilepaskan dari Lukas 21 : 20 - 24.  Hal ini dapat kita lihat dari awal kalimat yang ada pada Lukas 21 : 25, yaitu kata ... "DAN..", dimana kata "dan" yang ada pada ayat 25 tersebut, adalah menyatakan "kelanjutan" dari aya sebelumnya atau dari ayat 24, artinya :"Lukas Pasal 21 : 20 - 33", harus kita pahami secara utuh dan tidak terpisah.

Jadi, jika pada Lukas 21 : 20 - 24, Yesus berbicara tentang "Kejatuhan Jerusalem",  maka  Lukas 21 : 25 - 33 yang merupakan kelanjutan dari peristiwa tersebut, sudah pasti juga memiliki arti yang tidak dapat terlepaskan dari peristiwa Kejatuhan Jerusalem tersebut, artinya : Lukas 21 : 20 - 33, adalah suatu peristiwa "nubuatan" yang dinubuatkan oleh Yesus terhadap suatu bangsa.

Jadi, karena Nubuatan dalam perumpamaan Yesus tersebut, berbicara tentang 2 Pohon yang berbeda ( Anggur dan Ara ), maka hal tersebut sudah pasti berbicara tentang 2 bangsa yang berbeda, artinya adalah :"Perumpamaan Pohon Ara dan Kebun Anggur", Pasti mengarah pada 2 ( dua ) bangsa.


Salam ...

Nah apakah yerusalem itu adalah Yerusalem beneran ato yerusalem kiasan ???

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #88 on: July 09, 2013, 10:12:40 AM »
Org Palestina akan mmasukkan Nation Palestina dlm pnafsiran nubuat itu.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline jesuit_dm

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 177
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Gereja Orthodox Oriental , Shyria Antiokhia
Re: Lukas 13:6-9
« Reply #89 on: July 10, 2013, 03:08:38 AM »
Nah apakah yerusalem itu adalah Yerusalem beneran ato yerusalem kiasan ???

Tuhan Yesus memberkati


Han

Jerusalem benaran yang ada sekarang di Israel itu, dan Nubuatan itu telah terbukti, silahkan pelajari sejarah sekuler, tentang kejatuhan Jerusalem dahulu, dimana karena Nubuatan Tuhan Yesus inilah, maka pada saat Kejatuhan Yerusalem dahulu, maka semua orang yang percaya dengan Ajaib terselamatkan, sehingga pada saat kejatuhan Jerusalem dahulu, orang2 Yahudi dan semua yang tidak percaya terjebak dalam penderitaan yang luar biasa.


Salam ...