MENGAPA ??

[odading]

oom han,

sejak awal, sy mengerti cara pengertian om.... dan kalau sy mengabaikan will Yesus... maka sayapun memang akan bs brpndt sama kayak om... yakni Yesus adalah sso yg MahaNggakTega-an ---

 siapapun orangnya, minta di sembuhin kek... nggak minta disembuhin kek... percaya Dia bisa menyembuhkan kek, gak percaya bhw Dia bisa menyembuhkan kek...  pokok kalu mereka smua diliat dan berada di dekat Yesus pasti mao gak mao Dia sembuhkan mereka smua itu.... maklumlah... Yesus itu kan mahakasih... mahagaktegaan...

namun imo, setidaknya bg sy.... dg brpndpt spt diatas maka ini berarti sy lagi membatasi Yesus.... stidaknya sy merasa bhw diri sy lg ngbatasin Dia.

logik sy adl :
Yesus di depok - objek di timbuktu... kalu Yesus mau, Dia bisa menyembuhkan.

om pun juga sependpt dg statement tsb dan percaya... objek sejauh apapun... kalu Yesus mao, Dia bisa perform miracle.

nah yg saya nggak ngrti... :
kalu objek yg di timbuktu / jarak jauh aja ---kalu Yesus mao---, Dia BISA perform miracle .... kok kenapa om han jadi brpndpt : krn tidak ada objek yg disamping /didekat Yesus, maka Yesus TidakBisa perform miracle ? ... wong yg jauh aja (Timbuktu loh om... ) kalu Dia mao, Dia bisa perform miracle koook... .

bagi odading, dg brpndpt Yesus tidakbisa mlakukan mujizat lbh hebat hanya gara2 tidak ada objek yg didekatnya... (stdknya bg sy) ini brbenturan dg percayanya odading bhw jarak jauhpun... kalu Yesus mau, Dia bisa melakukannya... mosok kok jadinya utk bisa perform miracle Yesus memerlukan objek disampingnya? kalu objek tdk ada disampingnya... maka Yesus jadi ga bs perform miracle?


salam.
ps: maaf posting sy brantakan, krn lwt hp... susah jadinya .

[hanhalim2]

oom han,


logik sy adl :
Yesus di depok - objek di timbuktu... kalu Yesus mau, Dia bisa menyembuhkan.

om pun juga sependpt dg statement tsb dan percaya... objek sejauh apapun... kalu Yesus mao, Dia bisa perform miracle.

Ya jarak jauh memang tidak bisa membatasi kuasa Yesus.
tapi kalau emang obyeknya tidak ada lalu siapa yang Yesus mau sembuhkan ???
jadi jika di timbuktu obyeknya fiktif , mujizat kesembuhan apakah yang Yesus bakalan bisa perform disana  ??

 

nah yg saya nggak ngrti... :
kalu objek yg di timbuktu / jarak jauh aja ---kalu Yesus mao---, Dia BISA perform miracle .... kok kenapa om han jadi brpndpt : krn tidak ada objek yg disamping /didekat Yesus, maka Yesus TidakBisa perform miracle ? ... wong yg jauh aja (Timbuktu loh om... ) kalu Dia mao, Dia bisa perform miracle koook... .

Zaman Yesus belum ada HP jadi seandainya obyek di timbuktu benar ada pun tidaklah bisa di klarifikasi,
jika karena kuasa Yesus saat itu ada yang sembuh di timbuktu sekalipun ,
orang di timbuktu tidak akan menyangka bahwa itu sembuh karena Yesus, malah mereka bakalan menyangka TOTEM (berhala) mereka yang menyembuhkan karena sudah di beri menyan.

Yesaya  48
48:5 maka Aku memberitahukannya kepadamu dari sejak dahulu; sebelum hal itu menjadi kenyataan, Aku mengabarkannya kepadamu, supaya jangan engkau berkata: Berhalaku yang melakukannya, patung pahatanku dan patung tuanganku yang memerintahkannya.

bagi odading, dg brpndpt Yesus tidakbisa mlakukan mujizat lbh hebat hanya gara2 tidak ada objek yg didekatnya... (stdknya bg sy) ini brbenturan dg percayanya odading bhw jarak jauhpun... kalu Yesus mau, Dia bisa melakukannya... mosok kok jadinya utk bisa perform miracle Yesus memerlukan objek disampingnya? kalu objek tdk ada disampingnya... maka Yesus jadi ga bs perform miracle?

Lho kalau engga ada yang sakit parah dibawa kepadanya (yang ada cuma yang sakit pilek) maka mujizat kesembuhan apa yang Yesus bisa lakukan disitu ???

semisal ada yang sakit dirumah dan tidak dibawa kesitu , kemungkinan besar udah pada makan bodrex atau sana flu di warung , jadi kalo dia sembuhpun dia tidak bakalan ngabarin ketempat itu , karena dikiranya sembuh karena bodrex, atau sana flu.

salam.
ps: maaf posting sy brantakan, krn lwt hp... susah jadinya .

Itu dia bro oda.
Jaman sekarang aja , yang udah canggih dengan HPnya
posting data aja bisa berantakan karena engga ada pawang Hujan
apalagi klo jaman dulu .dan tempatnya di Timbuktu barangkali sering : TELKOMSEL VERONICA

Tuhan Yesus memberkati

Han

[siip]

Kl mnrt 1 Kor 12, mlakukan mujizat dan mnyembuhkan itu 2 karunia yg bbeda.
Mgkn Tuhan Yesus tidak dapat mlakukan 1 mujizat pun, tp utk ksembuhan, Ia masih dapat mlakukannya di Nazaret.

Mgkn ada yg tanya, apa sih mujizat itu?
mngubah air jd anggur, itu mujizat
mlipatgandakan 5 roti 2 ikan jadi ribuan roti, itu mujizat
dll

[solideogloria]

Kl mnrt 1 Kor 12, mlakukan mujizat dan mnyembuhkan itu 2 karunia yg bbeda.
Mgkn Tuhan Yesus tidak dapat mlakukan 1 mujizat pun, tp utk ksembuhan, Ia masih dapat mlakukannya di Nazaret.

Mgkn ada yg tanya, apa sih mujizat itu?
mngubah air jd anggur, itu mujizat
mlipatgandakan 5 roti 2 ikan jadi ribuan roti, itu mujizat
dll

Yesus menyembuhkan penyakit kusta tanpa pengobatan tabib juga adalah mujizat.

[siip]

Yesus menyembuhkan penyakit kusta tanpa pengobatan tabib juga adalah mujizat.

Ya, bisa saja dsebut sbg mujizat kesembuhan.

Tp kl konteksnya adalah 1 Kor 12, maka karunia melakukan mujizat dan karunia menyembuhkan adalah 2 hal yg berbeda scr pengertian.

Maka itu mnrt saya, konteks dari kisah Nazaret itu adl :
Tuhan Yesus masih mlakukan 'mujizat' kesembuhan krn ada org-org yg datang kpadaNya dg iman utk beroleh ksembuhan, maka Ia mnumpangkan tanganNya atas mreka dan sembuhlah mreka.
Tp Tuhan Yesus tidak dapat mlakukan mujizat slain ksembuhan, krn Tuhan Yesus tidak disambut dg terbuka oleh kota Nazaret.

[solideogloria]

Ya, bisa saja dsebut sbg mujizat kesembuhan.

Tp kl konteksnya adalah 1 Kor 12, maka karunia melakukan mujizat dan karunia menyembuhkan adalah 2 hal yg berbeda scr pengertian.

Maka itu mnrt saya, konteks dari kisah Nazaret itu adl :
Tuhan Yesus masih mlakukan 'mujizat' kesembuhan krn ada org-org yg datang kpadaNya dg iman utk beroleh ksembuhan, maka Ia mnumpangkan tanganNya atas mreka dan sembuhlah mreka.
Tp Tuhan Yesus tidak dapat mlakukan mujizat slain ksembuhan, krn Tuhan Yesus tidak disambut dg terbuka oleh kota Nazaret.

Peristiwa mujizat hanya bermakna bahwa peristiwa tsb terjadi diluar hukum alam yang berlaku (supra natural) baik itu penyakit,kematian dll.

[siip]

Ya tserah bgmn pnafsiran Anda ttg hal tsb,
Tp Paulus di dlm 1 Kor 12 mbedakan antara karunia mlakukan mujizat dg karunia mnyembuhkan walau dua-duanya adalah supranatural.

[siip]

Kl kasih karunia, itu tidak butuh tanggapan.
Tp kl ajakan, itu butuh tanggapan.

Ada kalanya Tuhan mbri kasih karunia, ada kalanya Tuhan mengajak.

Kl hujan dan sinar matahari bagi orang jahat, itu kasih karunia.
Kl ketukan di pintu, itu ajakan.

[sniperX]

Kl kasih karunia, itu tidak butuh tanggapan.
Tp kl ajakan, itu butuh tanggapan.

Ada kalanya Tuhan mbri kasih karunia, ada kalanya Tuhan mengajak.

Kl hujan dan sinar matahari bagi orang jahat, itu kasih karunia.
Kl ketukan di pintu, itu ajakan.

Mengapa tidak banyak orang Protestan memiliki pengertian yang sama seperti anda, brow?

[siip]

Mengapa tidak banyak orang Protestan memiliki pengertian yang sama seperti anda, brow?

kamsudnya??

[sniperX]

kamsudnya??

Mengapa pengikut Tong, beda pemahaman dengan anda? Seperti diperlihatkan oleh tong-sola-soli itu ?

 

[hanhalim2]

Ya tserah bgmn pnafsiran Anda ttg hal tsb,
Tp Paulus di dlm 1 Kor 12 mbedakan antara karunia mlakukan mujizat dg karunia mnyembuhkan walau dua-duanya adalah supranatural.

karunia menyembuhkan juga masih dibagi lagi
yang mujizat misalnya menyembuhkan yang buta sejak lahir
yang bukan mujizat menyembuhkan yang pilek
karena pake sana lu juga bisa sembuh, atau bahkan tanpa obat sekalipun

Tuhan Yesus memberkati

Han

[siip]

Mengapa pengikut Tong, beda pemahaman dengan anda? Seperti diperlihatkan oleh tong-sola-soli itu ?

 

Ada bbrp pbedaan pnafsiran saja kox.
Ajaran fundamentalnya sih sama.

[solideogloria]

Ya tserah bgmn pnafsiran Anda ttg hal tsb,
Tp Paulus di dlm 1 Kor 12 mbedakan antara karunia mlakukan mujizat dg karunia mnyembuhkan walau dua-duanya adalah supranatural.

Memang karunia banyak macamnya tetapi tidak semua bersifat mujizat.

[solideogloria]

Mengapa pengikut Tong, beda pemahaman dengan anda? Seperti diperlihatkan oleh tong-sola-soli itu ?

 

Kalau katolik palsu yang tidak percaya Alkitab tidak heran ngaco melulu !