Author Topic: MLM  (Read 7863 times)

0 Members and 15 Guests are viewing this topic.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: MLM
« Reply #75 on: June 18, 2013, 06:41:01 PM »
menurut aturan perpuluhan  di PL
kita harus memberi perpuluhan : sebesar sepuluh persen dari seluruhnya
Benih  plus hasil .
maka jika pabrik bermodal 100 milyar (mesin  + bahan baku) trus keuntungannya misal sebulannya 3 miliar maka tiap bulan dia harus kasih uang perpuluhan  10 miliar lebih.

jadi bukannya untung tapi tekor

Tuhan Yesus memberkati

han

Kan dijanjiin untung beratus kali lipat.
Kalau sebelumnya cuma 3 miliar, maka dengan memberi akan dilipat gandakan, jadi 30 miliar atau 300 miliar.

 :what:

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: MLM
« Reply #76 on: June 18, 2013, 06:48:11 PM »
Ngarang saja Om Han ini.

Aturan ppuluhan yg bredar saat ini di gereja hanya 10% dari penghasilan.
Definisi penghasilan memang akan beda-beda tgantung sbrapa jauh gereja tsb melegalismekan urusan ppuluhan ini.

--------

Skedar info ya,
Di jaman Taurat Musa, ppuluhan itu 22,333333% dari penghasilan tahunan.
Di jaman awal PB, ppuluhan ngga laku krn jemaat mjual barang-barang miliknya dan mletakkannya di kaki para rasul utk dbagi-bagikan.

Di jaman PB skrg, udah bagus kalo org rela kasih ppuluhan ke gereja.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: MLM
« Reply #77 on: June 18, 2013, 07:12:44 PM »
Ngarang saja Om Han ini.

Aturan ppuluhan yg bredar saat ini di gereja hanya 10% dari penghasilan.
Definisi penghasilan memang akan beda-beda tgantung sbrapa jauh gereja tsb melegalismekan urusan ppuluhan ini.
-
oom bukan ngarang tapi denger sendiri
Mungkin nip siip nga suka jalan jalan buat jajan jadi engga tau klo ada pembicara kotbah demikian
diambil dari  :


Ulangan  14
14:22. "Haruslah engkau benar-benar mempersembahkan sepersepuluh dari seluruh hasil benih yang tumbuh di ladangmu, tahun demi tahun.


jadi (menurut si pengkotbah

benih itu bicara modal ,
hasil benih adalah seluruh bulir gandum (akan jadi penghasilan plus benih musim tanam Yad)


Bahkan beberapa gereja yang merasa kurang puas dengan hasil perpuluhan masih membebani jem'at dengan pungutan lain : yaitu persembahanl buah sulung
tiap tahun dan persembahan buah sulung itu adalah gaji bulanan pertama tiap tahun

Tuhan Yesus memberkati

Han
« Last Edit: June 18, 2013, 07:14:59 PM by hanhalim2 »
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: MLM
« Reply #78 on: June 18, 2013, 07:38:22 PM »
Kalo setelah 'memeras' jemaat sedemikian sadis, tidak membuat gereja atau gembala nya jadi kaya raya, sepertinya aneh, om.

Kalau ada 10 orang kaya jadi jemaat gereja itu, maka seharusnya gereja/Pendeta itu sudah kaya.
Kalau ada 100 orang kaya, maka gereja/Pendeta itu sudah 10 kali lipat lebih kaya.
Bagaimana kalau 1000 orang kaya?


Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: MLM
« Reply #79 on: June 19, 2013, 06:59:51 AM »
Kalo setelah 'memeras' jemaat sedemikian sadis, tidak membuat gereja atau gembala nya jadi kaya raya, sepertinya aneh, om.



Engga aneh snip,
karena pengusaha bisa kaya karena otaknya (akal pikirannya) juga dipake makanya mereka tidak percaya begitu saja pada kutuk dan berkat terselubungnya taurat dari M3:10
apalagi yang udah pada baca lukas 16:16 dan efesus 2:15 itu

ah sekalian aja oom kutip lagi supaya semua pada tau  :

P. Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han

BTW tapi ada juga yang berhasil ngumpulin  4 Triliun lebih
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: MLM
« Reply #80 on: June 19, 2013, 07:50:37 AM »
Engga aneh snip,
karena pengusaha bisa kaya karena otaknya (akal pikirannya) juga dipake makanya mereka tidak percaya begitu saja pada kutuk dan berkat terselubungnya taurat dari M3:10
apalagi yang udah pada baca lukas 16:16 dan efesus 2:15 itu

ah sekalian aja oom kutip lagi supaya semua pada tau  :

P. Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han

BTW tapi ada juga yang berhasil ngumpulin  4 Triliun lebih

lho.. bro han jangan salah....
kita tidak boleh prejudice.. atau bahasa jerman-nya suu'zon...

Sekian miliar atau triliun yg dikumpulkan dari hasil perpuluhan itu semuanya untuk Tuhan kok...

1. Cuma berhubung Tuhan / Yesus gak punya ktp, jadi gak bisa buka rekening di bank --> nah pak Pendeta cuma minjemin KTP & tandatangan doang..

2. Ketika Yesus mau ikut ke gereja & memberkati para jemaat, masa disuruh naik angkot? --> maka spy layak, Yesus perlu naik Alphard, atau S-Class atau Ferrari, sehingga tidak eneg selama perjalanan --> jadi berkat-nya maksimal..
--> nah, beli mobil kan juga harus pake KTP kan bro? Masa kalo ditilang polisi, STNK atas nama Yesus? --> lihat point 1

3. Seorang Gembala yang sederhana, dalam rangka mempersiapkan kotbah yang mengena dan bisa menyelamatkan sebanyak-banyaknya domba, tentu perlu sarana yang baik, misal:
- Leptop core i-7 touchscreen Featherbook yg beratnya 100 gram
- HP Vertu --> masa sms-an ke Tuhan kok pake HP butut... kan gak sopan
- Rumah yg nyaman dgn AC Central & lantai granit Itali & spring bed dari bulu marmut --> kalo tidur-nya tidak nyenyak, bgm bisa mempersiapkan kotbah yang mengena?
- bolpen MontBlanc --> masa menulis-nulis kutipan Kitab Suci (ulangi: SUCI lho..), kok pake bolpen butut apalagi pinjeman --> kan gak sopan banget..
- Baju Ermeneglido Zegna --> masa berkotbah di hadapan jemaat dan me-REPRESENTASI-kan Tuhan yang agung & mulia, kok pake baju merek murahan --> nanti gak sopan, dikira Tuhan itu murahan lho...
- Sepatu Tods --> masa jalan-jalan menyapa domba-domba kok sepatunya murahan.. padahal kan merepresentasikan langkah-langkah mulia Tuhan --> nanti dikira langkah-langkah murahan lho...

3. Seorang Gembala Pelayan yg setia perlu mempersiapkan sebaik-baiknya Generasi Penerus yang mumpuni..
- maka, Tuhan memberikan beasiswa kepada generasi penerus untuk sekolah di Univ of Hawaii atau Univ of Las Vegas, agar bisa mempelajari Kitab Suci secara mumpuni, serta menyaksikan langsung betapa rusak-nya manusia berdosa itu..
- Agar perjalanan menuju sekolah itu aman dan memastikan semangat belajar-nya tinggi --> Tuhan memutuskan untuk menyediakan Lamborghini untuk mondar-mandir dari kampus ke penthouse-nya..
- Ketika pulang ke kampung halaman, agar selama di pesawat bisa membaca Kitab Suci dengan khusyuk dan bisa senantiasa berdoa tanpa terganggu --> maka Yesus membelikan tiket First Class, sehingga ketika mendarat langsung siap kotbah...

4. dan lain sebagainya...

Itu semua hanya dan hanya demi kemuliaan Tuhan dan menyenangkan hati Tuhan kok bro...
jangan berburuk sangka ah...
hehe...

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: MLM
« Reply #81 on: June 19, 2013, 08:30:07 AM »
lho.. bro han jangan salah....
kita tidak boleh prejudice.. atau bahasa jerman-nya suu'zon...

Sekian miliar atau triliun yg dikumpulkan dari hasil perpuluhan itu semuanya untuk Tuhan kok...



Bukannya suudzon , tapi menurut PB
klo mo di berikan ke  Tuhan berikanlah pada orang miskin (saudara yang paling hina )
jadi engga bakalan ngumpul smpe triliunan , buat BLT (BLSM ) aja engga cukup.



Matius  25
25:40 Dan Raja itu akan menjawab mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya segala sesuatu yang kamu lakukan untuk salah seorang dari saudara-Ku yang paling hina ini, kamu telah melakukannya untuk Aku.





3. Seorang Gembala yang sederhana, dalam rangka mempersiapkan kotbah yang mengena dan bisa menyelamatkan sebanyak-banyaknya domba, tentu perlu sarana yang baik, misal:
- Leptop core i-7 touchscreen Featherbook yg beratnya 100 gram
- HP Vertu --> masa sms-an ke Tuhan kok pake HP butut... kan gak sopan
- Rumah yg nyaman dgn AC Central & lantai granit Itali & spring bed dari bulu marmut --> kalo tidur-nya tidak nyenyak, bgm bisa mempersiapkan kotbah yang mengena?
- bolpen MontBlanc --> masa menulis-nulis kutipan Kitab Suci (ulangi: SUCI lho..), kok pake bolpen butut apalagi pinjeman --> kan gak sopan banget..
- Baju Ermeneglido Zegna --> masa berkotbah di hadapan jemaat dan me-REPRESENTASI-kan Tuhan yang agung & mulia, kok pake baju merek murahan --> nanti gak sopan, dikira Tuhan itu murahan lho...
- Sepatu Tods --> masa jalan-jalan menyapa domba-domba kok sepatunya murahan.. padahal kan merepresentasikan langkah-langkah mulia Tuhan --> nanti dikira langkah-langkah murahan lho...

3. Seorang Gembala Pelayan yg setia perlu mempersiapkan sebaik-baiknya Generasi Penerus yang mumpuni..
- maka, Tuhan memberikan beasiswa kepada generasi penerus untuk sekolah di Univ of Hawaii atau Univ of Las Vegas, agar bisa mempelajari Kitab Suci secara mumpuni, serta menyaksikan langsung betapa rusak-nya manusia berdosa itu..
- Agar perjalanan menuju sekolah itu aman dan memastikan semangat belajar-nya tinggi --> Tuhan memutuskan untuk menyediakan Lamborghini untuk mondar-mandir dari kampus ke penthouse-nya..
- Ketika pulang ke kampung halaman, agar selama di pesawat bisa membaca Kitab Suci dengan khusyuk dan bisa senantiasa berdoa tanpa terganggu --> maka Yesus membelikan tiket First Class, sehingga ketika mendarat langsung siap kotbah...



Kayak  BH yang harus punya jet pribadi untuk perlayanan Katanya

Omong omong BH mau dateng ke menado Ya ???

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: MLM
« Reply #82 on: June 19, 2013, 01:03:56 PM »
oom bukan ngarang tapi denger sendiri
Mungkin nip siip nga suka jalan jalan buat jajan jadi engga tau klo ada pembicara kotbah demikian
diambil dari  :


Ulangan  14
14:22. "Haruslah engkau benar-benar mempersembahkan sepersepuluh dari seluruh hasil benih yang tumbuh di ladangmu, tahun demi tahun.


jadi (menurut si pengkotbah

benih itu bicara modal ,
hasil benih adalah seluruh bulir gandum (akan jadi penghasilan plus benih musim tanam Yad)


Bahkan beberapa gereja yang merasa kurang puas dengan hasil perpuluhan masih membebani jem'at dengan pungutan lain : yaitu persembahanl buah sulung
tiap tahun dan persembahan buah sulung itu adalah gaji bulanan pertama tiap tahun

Tuhan Yesus memberkati

Han

Ya...jika memang ada yg dmikian, brarti saya emang kurang gaul.

In general, itu aturan yg dikutip scr salah kaprah.
Tp jika aturan itu mau dterapkan kpd gerejanya sendiri, itu hak si gembala (asal jangan dsebut sbg ketentuan wajib yg harus dlakukan semua gereja) dan tanggungjawabnya terbeban kpd si gembala di hadapan Tuhan.

Kl mnrt konteks ayat itu,
Jenis psepuluhan tsb adl psepuluhan yg dikirimkan ke Yerusalem utk dimakan bersama-sama seluruh jemaah Tuhan pd hari raya.

Lihat ayat 2 :

Di hadapan Tuhan, Allahmu, di tempat yang akan dipilih-Nya untuk membuat nama-Nya diam di sana, haruslah engkau memakan persembahan persepuluhan dari gandummu, dari anggurmu dan minyakmu, ataupun dari anak-anak sulung lembu sapimu dan kambing dombamu, supaya engkau belajar untuk selalu takut akan Tuhan, Allahmu.

Jd Tuhan memungut 10% dari hasil seluruh Israel (kecuali Lewi) utk dkumpulkan di rumah pbendaharaan Tuhan agar dimakan bsama-sama pd hari raya.

---------

Kmudian soal psembahan sulung, adalah salah kaprah jika psembahan sulung harus sluruh gaji bulan pertama.
Tp jika aturan itu mau dterapkan kpd gerejanya sendiri, itu hak si gembala (asal jangan dsebut sbg ketentuan wajib yg harus dlakukan semua gereja) dan tanggungjawabnya terbeban kpd si gembala di hadapan Tuhan.

Yg sesuai Taurat PL adalah, psembahan buah sulung itu hanya seberkas saja scr simbolik yg diunjuk di hadapan Tuhan, bukan semuanya.

Im 23:10
Berbicaralah kepada orang Israel dan katakan kepada mereka: Apabila kamu sampai ke negeri yang akan Kuberikan kepadamu, dan kamu menuai hasilnya, maka kamu harus membawa seberkas hasil pertama dari penuaianmu kepada imam,


---------

Bgini Om Han dan para teman yg lain,

Setiap Pemimpin Gereja berhak mengatur gerejanya sendiri, tmsk mngenai ketentuan perpuluhan / psembahan sulung, dsb.
Kl jemaatnya mnerima aturan tsb, maka ya sudah silakan dijalankan dan Tuhan akan mberkati ssuai iman mreka.

Yg perlu dihindari adalah sifat legalistik yg scr gegabah mdasarkan aturan itu pd ayat-ayat PL shg terkesan hal tsb mrupakan aturan wajib jaman PB.

Juga kita sbg jemaat perlu mnahan diri utk mkritik aturan gereja lain thd jemaatnya masing-masing, kcuali kl gereja itu sudah over-claim thd firman Tuhan.

Mngapa kita perlu mnahan diri?
Krn itu urusan iman mreka kpd Tuhan.
Kl mreka mberi banyak dan mengimani banyak, maka siapa tau Tuhan mberkati mreka blimpah-limpah.

Lagipula, jauh mendingan gereja yg banyak mberi daripada gereja yg pelit memberi.
Tul ga??

Jd hindarilah kita mnyerang iman orang kpd Tuhan, kcuali kl Tuhan suruh kita mbri pringatan kpd mreka.

Rm 14:4
Siapakah kamu, sehingga kamu menghakimi hamba orang lain? Entahkah ia berdiri, entahkah ia jatuh, itu adalah urusan tuannya sendiri. Tetapi ia akan tetap berdiri, karena Tuhan berkuasa menjaga dia terus berdiri.Siapakah kamu, sehingga kamu menghakimi hamba orang lain? Entahkah ia berdiri, entahkah ia jatuh, itu adalah urusan tuannya sendiri. Tetapi ia akan tetap berdiri, karena Tuhan berkuasa menjaga dia terus berdiri.
« Last Edit: June 19, 2013, 01:06:57 PM by siip »
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: MLM
« Reply #83 on: June 19, 2013, 05:03:59 PM »
Bgini Om Han dan para teman yg lain,

Setiap Pemimpin Gereja berhak mengatur gerejanya sendiri, tmsk mngenai ketentuan perpuluhan / psembahan sulung, dsb.
Kl jemaatnya mnerima aturan tsb, maka ya sudah silakan dijalankan dan Tuhan akan mberkati ssuai iman mreka.

Yg perlu dihindari adalah sifat legalistik yg scr gegabah mdasarkan aturan itu pd ayat-ayat PL shg terkesan hal tsb mrupakan aturan wajib jaman PB.

saya setuju dengan masbro siipp..

lagipula tindakan dan usaha yang dilakukan dalam rangka meningkatkan revenue, adalah suatu hal yang manusiawi dan logis kok dalam setiap mata pencaharian...

misal saya sendiri, ketika saya jualan otomatis pengen omzet saya maksimal dengan berbagai cara, yang setidaknya menurut saya ber-etika dan tidak melanggar prinsip dan nilai-nilai yang berlaku...

Jadi, saya setuju dan minta maaf kalau udah ngomongin Perusahaan Lain yang sedang bekerja keras mencari omzet...

hanya...mas siiippp... saya minta ijin untuk tetap ngomong-in Perusahaan yang dalam rangka Meningkatkan Omzet-nya itu menggunakan KEDOK dan ALASAN katanya untuk disetor ke Tuhan padahal.......... ehehe...

bukan apa-apa... menurut pendapat pribadi saya... ini bisa termasuk PEMBOHONGAN PUBLIK lho....
lagian, secara Hak Asasi Manusia, ini PENIPUAN, karena tidak memberikan Informasi yang Akurat kepada masyarakat (domba),
tetapi telah MENYALAHGUNAKAN Pengorbanan Yesus di Kayu Salib yang telah menebus dosa manusia, demi......... (isi sendiri) ehehe..

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: MLM
« Reply #84 on: June 20, 2013, 01:11:54 PM »
@Cadang,
Kl ada buktinya, silakan saja broooo

Asal jangan mbangun opini publik mengenai pembohongan publik terkait perpuluhan tanpa bukti dan saksi.

Kl ada bukti dan saksi, silakan dibeberkan bro (tp pake etika kristiani juga yaaaa)

hehehehe
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: MLM
« Reply #85 on: June 20, 2013, 08:28:56 PM »
@Cadang,
Kl ada buktinya, silakan saja broooo

Asal jangan mbangun opini publik mengenai pembohongan publik terkait perpuluhan tanpa bukti dan saksi.

Kl ada bukti dan saksi, silakan dibeberkan bro (tp pake etika kristiani juga yaaaa)

hehehehe

iya mas....
tentu...

sebenernya terus terang, saya berpendapat..
Industri Doa, walaupun sekomersial-komersial-nya...
tentu selalu menggunakan jargon yang menimbulkan kesan & opini yang seolah-olah SUCI dan ILAHIAH..
sehingga, sang Professional di Industri ini tentu-nya memiliki TANGGUNG JAWAB kepada PUBLIK
mirip seperti hal-nya Pegawai Publik (civil servants)..

sehingga, sebenarnya tindakan Pak Jokowi dan Pak Basuki untuk membuka dan mempublikasi-kan secara transparan PENDAPATAN bulanan pribadi, maupun Revenue dari Industri-nya itu.. adalah suatu hal yang PERLU DI-WAJIB-kan lho...

Tentu harusnya... para Pemuka agama itu seharus-nya SAMA SEKALI TIDAK AKAN KEBERATAN.. apalagi TENTU TIDAK MUNGKIN MELAKUKAN TINDAKAN DOSA: BERBOHONG kan.. ketika menyampaikan Pendapatan Pribadi & Industri-nya itu...

Saya rasa ini akan menimbulkan RESPEK dan rasa semakin HORMAT, bukan saja dari para domba... jangan-jangan Tuhan pun akan semakin RESPEK dengan mereka ini.... Nah.. siapa tahu jatah kursi surga-nya bisa semakin pasti kan...


Gimana bro... kalau dibuat PETISI INTERNASIONAL untuk KETERBUKAAN dan AKUNTABILITAS demi KEPENTINGAN Tuhan ini...
mestinya gak ada masalah kan ya?

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: MLM
« Reply #86 on: June 20, 2013, 10:45:34 PM »
hmm sptnya saya nangkep maksud si om..

well, ga tau sih tepat apa yg dipikirkan si om apa kagak, cm aye mau cerita ttg temen aye yg masuk ke sebuah MLM...i know lah namanya MLM itu jualan2 barang dan sistem rekrutment2 gt.. tp stlh temen aye ini masuk ke MLM isi MLM emang jualan tp jg kyk membangga2kan MLM dan sistemnya, dan kisah beruntunganya dia masuk MLM itu..yg dia tulis gak jauh dari MLM nya dia..

tp mnrt saya sih, MLM itu mnrt gw cara belajar jadi sales atau marketing tp MLM itu sbnrnya bukan bisnis tp kerja ama org jg tp freelance..so jgn bangga kl cm bs berprestasi di MLM krn yg Anda besarkan adalah brand org...

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: MLM
« Reply #87 on: June 20, 2013, 10:47:12 PM »
lah kok halaman2 belakang OOT ke perpuluhan...errrr -.-"

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: MLM
« Reply #88 on: June 21, 2013, 07:24:40 AM »
Ya...jika memang ada yg dmikian, brarti saya emang kurang gaul.

In general, itu aturan yg dikutip scr salah kaprah.
Tp jika aturan itu mau dterapkan kpd gerejanya sendiri, itu hak si gembala (asal jangan dsebut sbg ketentuan wajib yg harus dlakukan semua gereja) dan tanggungjawabnya terbeban kpd si gembala di hadapan Tuhan.

Kl mnrt konteks ayat itu,
Jenis psepuluhan tsb adl psepuluhan yg dikirimkan ke Yerusalem utk dimakan bersama-sama seluruh jemaah Tuhan pd hari raya.

Lihat ayat 2 :

Di hadapan Tuhan, Allahmu, di tempat yang akan dipilih-Nya untuk membuat nama-Nya diam di sana, haruslah engkau memakan persembahan persepuluhan dari gandummu, dari anggurmu dan minyakmu, ataupun dari anak-anak sulung lembu sapimu dan kambing dombamu, supaya engkau belajar untuk selalu takut akan Tuhan, Allahmu.

Jd Tuhan memungut 10% dari hasil seluruh Israel (kecuali Lewi) utk dkumpulkan di rumah pbendaharaan Tuhan agar dimakan bsama-sama pd hari raya.

---------

Kmudian soal psembahan sulung, adalah salah kaprah jika psembahan sulung harus sluruh gaji bulan pertama.
Tp jika aturan itu mau dterapkan kpd gerejanya sendiri, itu hak si gembala (asal jangan dsebut sbg ketentuan wajib yg harus dlakukan semua gereja) dan tanggungjawabnya terbeban kpd si gembala di hadapan Tuhan.

Yg sesuai Taurat PL adalah, psembahan buah sulung itu hanya seberkas saja scr simbolik yg diunjuk di hadapan Tuhan, bukan semuanya.

Im 23:10
Berbicaralah kepada orang Israel dan katakan kepada mereka: Apabila kamu sampai ke negeri yang akan Kuberikan kepadamu, dan kamu menuai hasilnya, maka kamu harus membawa seberkas hasil pertama dari penuaianmu kepada imam,



Ok , karena sudah melebar dan OOT yang ini mungkin akan di bahas di Trit lain yang lebih sesuai


Bgini Om Han dan para teman yg lain,



karena ini sudah sebut nama maka perlu di klarifikasi di trit ini juga


Setiap Pemimpin Gereja berhak mengatur gerejanya sendiri, tmsk mngenai ketentuan perpuluhan / psembahan sulung, dsb.
Kl jemaatnya mnerima aturan tsb, maka ya sudah silakan dijalankan dan Tuhan akan mberkati ssuai iman mreka.


memang , setiap gereja berhak menentukan / mengatur  gerejanya sendiri akan tetapi  kritik dan pelurusan juga adalah hak masarakat karena ajaran itu disebarkan ke masarakat, apalagi kalau ada "saudaraku" yang disesatkan.
 Contoh extreem ajaran gereja setan

Mngapa kita perlu mnahan diri?
Krn itu urusan iman mreka kpd Tuhan.
Kl mreka mberi banyak dan mengimani banyak, maka siapa tau Tuhan mberkati mreka blimpah-limpah.


kebenaran bukanlah pakai ukuran berkat dunia yang berlimpah ataupun sukses tidaknya seseorang
ingat kisah lazarus si miskin dan borok itu !!
kalau i man nya dipake untuk diri sendiri itu adalah hak dan pertanggung jawaban atas kehidupannya sendiri tentu tidak mengapa, karena itu adalah persoalannya sendiri dengan Tuhan
tetapi kalau sebagai pemimpin maka tanggung jawabnya bukan pada Tuhan saja tapi pada masarakat
bukankah Yesus bilang bahwa pemimpin yang buta bakalan menuntun orang yang buta masuk Jurang ??

Lagipula, jauh mendingan gereja yg banyak mberi daripada gereja yg pelit memberi.
Tul ga??



maka dari itu berikanlah kepada orang miskin , bukan disimpan direkening sampai 4 triliun lebih, ato buat jet pribadi

Jd hindarilah kita mnyerang iman orang kpd Tuhan, kcuali kl Tuhan suruh kita mbri pringatan kpd mreka.


Tuhan Yesus menuruh kita buat menginjili
maka ketika injil bilang bahwa hukum taurat sudah batal dan masa berlakunya udah lewat batas,. maka sesuai perintah Yesus kita wajib mengingatkan hal itu

ingat Tuhan Yesus sendiri yang bilang:

Matius  23
23:23a Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab persepuluhan dari selasih, adas manis dan jintan kamu bayar

padahal itu kan urusan iman orang parisi sendiri klo begitu ??


Rm 14:4
Siapakah kamu, sehingga kamu menghakimi hamba orang lain? Entahkah ia berdiri, entahkah ia jatuh, itu adalah urusan tuannya sendiri. Tetapi ia akan tetap berdiri, karena Tuhan berkuasa menjaga dia terus berdiri.Siapakah kamu, sehingga kamu menghakimi hamba orang lain? Entahkah ia berdiri, entahkah ia jatuh, itu adalah urusan tuannya sendiri. Tetapi ia akan tetap berdiri, karena Tuhan berkuasa menjaga dia terus berdiri.


Memang "Orang orang Taurat tidaklah rela kalau taurat dibatalkan karena mereka itu hidup dari pekerjaan Taurat
orang orang taurat selalu berusaha mempertahankan taurat , dan ketika merasa taurat diserang selalu berdalih urusan mereka masing masing
didalam Alkitab , hal itu sudah di ungkapkan ketika orang taurat di-beritahu tentang Injil


Yohanes  9
9:28 Sambil mengejek mereka berkata kepadanya: "Engkau murid orang itu tetapi kami murid-murid Musa.



Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: MLM
« Reply #89 on: June 21, 2013, 10:44:39 AM »
lah kok halaman2 belakang OOT ke perpuluhan...errrr -.-"

oom sudah buka trit baru buat itu supaya ngga oot

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )