Matius 25:31-46 - "saudaraKU" = OP Yesus = tidak diadili/dihakimi

[odading]

Judul diatas adalah "penangkapan" saya pada ayat ybs.

Yang menarik bagi saya adalah : sepertinya di ayat tsb terdapat 3 kelompok yang "bersama" Yesus ketika event pemisahan domba dan kambing.

Penangkapan saya :

A. domba nggak pas kalo dimengertikan = OP Yesus ...
(37) Maka orang-orang benar itu akan menjawab Dia, katanya: Tuhan, bilamanakah kami melihat Engkau lapar dan kami memberi Engkau makan, atau haus dan kami memberi Engkau minum?

"terbukti", merah = mereka nggak kenal Yesus .

B. namun kambing kemungkinan besar didalamnya terdapat OP Yesus yg "ngaco" dalam menjalani kehidupannya.

(44) Lalu merekapun akan menjawab Dia, katanya: Tuhan, bilamanakah kami melihat Engkau lapar, atau haus, atau sebagai orang asing, atau telanjang atau sakit, atau dalam penjara dan kami tidak melayani Engkau?

"terbukti", merah = mereka kenal Yesus .

(40) Dan Raja itu akan menjawab mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya segala sesuatu yang kamu lakukan untuk salah seorang dari saudara-Ku yang paling hina ini, kamu telah melakukannya untuk Aku.

C. "saudaraKU" = OP Yesus = tidak diadili ---> nggak termasuk didalam kelompok domba atopun kambing .

I assure you, most solemnly I tell you, the person whose ears are open to My words and believes and trusts in and clings to and relies on Him Who sent Me has eternal life. And he does not come into judgment, but he has already passed over out of death into life.

OP Yesus = tidak diadili

Tuhan sendiri akan turun dari sorga dan mereka yang mati dalam Kristus akan lebih dahulu bangkit

Yang belon mati ... NANTI tiba2 mlejit ke udara dgn Tubuh Kemuliaan ---> OP Yesus udah nggak termasuk kelompok domba atopun kambiang .

Lalu semua bangsa akan dikumpulkan di hadapan-Nya dan Ia akan memisahkan mereka seorang dari pada seorang, sama seperti gembala memisahkan domba dari kambing,

Ayat cuma menyatakan "semua bangsa" .... namun...
siapakah "sebenernya" kelompok domba dan kelompok mbek ini ?

Bener nggak kalo odading mengertikan bangsa2 NON-OP Yesus termasuk didalamnnya "OP Yesus" (dgn tanda petik) yang "ngaco" ?

Pada event domba-kambing ini, gak ada satupun disinggung kata "iman" ... melainkan melulu "perbuatan". Tidak pula terdapat kalimat yang bisa menuntun ke pengertian : a TRUE Jesus follower/believer dari para domba/mbek tsb - BUT "saudaraKU".

Kok perasaan ... pelan2, kayaknya saya mulai percaya predestinasi ya ? ---> yakni OP Yesus yang bener2 OP Yesus = OSAS = tidak termasuk kelompok yang di sortir (domba/kambing) .... hehehe ... .

btw, IMO penghakiman terakhirPUN (kitab Wahyu) sepertinya tidak ada di-singgung2 ttg iman, melainkan berdasarkan perbuatan ?

hayooo... siapa yang mao ikutan "meres otak" buat saya ?   


salam.

[Phooey]

Sebelum ikutan      ..........  saya sarapan dulu ya Mr. Oda dan baca2 referensi
Nanti siang2 saya ikutan komentar


 

[siip]

Saya tunggu tanggapan dari teman-teman laen akkkhhhhhh

[Phooey]

Saya tunggu tanggapan dari teman-teman laen akkkhhhhhh

Setelah baca2 .... kepala menjadi pusing sendiri   

Tunggu pakar2 dulu saja


 

[Phooey]

Menurut saya, yang dimaksud "saudaraku" adalah :  Para Imam 

12 Ada orang yang tidak dapat kawin karena ia memang lahir demikian dari rahim ibunya, dan ada orang yang dijadikan demikian oleh orang lain, dan ada orang yang membuat dirinya demikian karena kemauannya sendiri oleh karena Kerajaan Sorga. Siapa yang dapat mengerti hendaklah ia mengerti." (Mat 19:12 ITB)


 27 Lalu Petrus menjawab dan berkata kepada Yesus: "Kami ini telah meninggalkan segala sesuatu dan mengikut Engkau; jadi apakah yang akan kami peroleh?" 28 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel. 29 Dan setiap orang yang karena nama-Ku meninggalkan rumahnya, saudaranya laki-laki atau saudaranya perempuan, bapa atau ibunya, anak-anak atau ladangnya, akan menerima kembali seratus kali lipat dan akan memperoleh hidup yang kekal. (Mat 19:27-29 ITB)


 

[odading]

Menurut saya, yang dimaksud "saudaraku" adalah :  Para Imam

di jaman sekarang - para Pendeta dan Pastor kali yah, phooey ?

27 Lalu Petrus menjawab dan berkata kepada Yesus: "Kami ini telah meninggalkan segala sesuatu dan mengikut Engkau; jadi apakah yang akan kami peroleh?" 28 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, KAMU, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Pertanyaannya :
Pada kata "kamu" disitu, apakah orang Kristen (OP Yesus) jaman sekarang merasa bhw diri dia itu termasuk yang didalam "kamu" tsb ? Diri ybs merasa (atau istilah lainnya berIMAN) bhw telah mengikut Dia ?

ataukah konteks "kamu" disitu tertuju HANYA pada orang2 yg literally berada (direct dialog) disaat Yesus berkata demikian ? jadi di jaman sekarang, orang Kristen tidak termasuk "kamu" tsb ? dengan kata lain - orang Kristen jaman sekarang tidak bisa dikatakan telah mengikut Dia ?

29 Dan setiap orang yang karena nama-Ku meninggalkan rumahnya, saudaranya laki-laki atau saudaranya perempuan, bapa atau ibunya, anak-anak atau ladangnya, akan menerima kembali seratus kali lipat dan akan memperoleh hidup yang kekal. (Mat 19:27-29 ITB)

IMO, sepertinya ada "syarat" utk mencapai 100 x lipat tsb --- apabila syarat tidak terpenuhi (italic) tetep akan menerima berlipat walopun gak sampe 100 x lipat. (Ya... saya tau, tentu bukan literally jumlahnya berkelipatan literally 100 ... ).

Anyway, di ayat 29 - Yesus menyatakan setiap orang.
Bisakah di asumsikan bhw underlined termasuk OP Yesus s/d jaman sekarang ? (dengan kata lain, bisa termasuk para Imam, Rasul, Pendeta, Pastor DAN para orang Kristen lainnya ... segala jaman).

Nah, percayakah orang Kristen di jaman sekarang pada perkataan Yesus diayat 29 tsb ?

Ya... saya tentu mengerti ... adalah tidak teraplikasi "syarat2" tsb di jaman sekarang ... namun tetep, sekalipun "syarat2" tsb tidak terpenuhi ... orang Kristen jaman sekarang akan mendapat berlipat sekalipun gak sampe "100x" .... DAN memperoleh hidup yang Kekal. ----> apabila hidup Kekal = TRUE, bukankah artinya tidak perlu lagi mengalami penghakiman ?

Kata "saudaraKU" (brethren) sepertinya pernah keluar di ayat lain.

Ayat yang dibahas :
Truly I tell you, in so far as you did it for one of the least of these My brethren, you did it for Me.

hasil search "'brethren" di AO (Alkitab Online)
go to My brethren and tell them, I am ascending to My Father and your Father

hasil search "saudaraKU" di AO :
(34) Ia melihat kepada orang-orang yang duduk di sekeliling-Nya itu dan berkata: "Ini ibu-Ku dan saudara-saudara-Ku! (35) Barangsiapa melakukan kehendak Allah, dialah saudara-Ku laki-laki, dialah saudara-Ku perempuan, dialah ibu-Ku.

IMO, "saudaraKU" ataupun "MY brethren" tidak menuntun saya untuk berpendapat HANYA 12 Rasul (atopun para Pastor/Pendeta --- melainkan Jesus followers/disciples in general (termasuk didalamnya 12 Rasul).

phooey dan siip (dan temen2 Kristen laennya) --- mungkin ada baiknya kita mengertikan dulu bersama "urutan"-nya pada apa yang saya ingin ketahui ini ... .

1. Tetapkan dulu, apakah orang2 Kristen di jaman sekarang masih bisa termasuk dikatakan (assumed) "saudaraKU" ?

2. Apabila no.1 sudah sepakat - YA, ungu = TRUE (didalam benak odading sih, kayaknya semestinya sih TRUE ). --- maka selanjutnya kita cermati ayat yg dibahas ... dengan pertanyaan : apakah kata "saudaraKU" di ayat yg lagi dibahas, aplikasinya JUGA ke point-1 ?

2A. ungu = TRUE, namun ayat yg lagi dibahas sedang spesifik ngomongin HANYA mereka2 yang hadir di event tsb ... ataupun spesifik HANYA para Rasul dijaman tsb serta para Pendeta/pastor di jaman sekarang.

Dengan demikian kesimpulannya : untuk jaman sekarang, HANYA para Pendeta/pastor yang masuk kategori "saudaraKU" pd ayat yg lg dibahas. ---> orange = FALSE.

Timbul pertannyaan disini :
Lalu masuk kategori manakah ---dijaman sekarang--- kelompok OP Yesus yg selain para Pendeta/Pastor ? Kelompok domba ? Kelompok kambing ? ataukah keduanya ?

2B. "saudaraKU" di ayat yg lagi dibahas, adalah JUGA general Jesus follower (jadi nggak spesifik sdg bermaksud menyatakan bhw "saudaraKU" di ayat yg lagi dibahas = HANYA para 12 Rasul atopun HANYA orang2 yg hadir di event tsb) ... dimana di jaman sekarang adalah OP Yesus yg didalamnya para Rasul/Pastor/Pendeta DAN orang2 Kristen, phooey, siip, husada, shakes, Djo, Leo, Jeno, JPIII, Ignas, sniper, Oom Han, (siapa lagi yah ? pokok semua deh )  = "saudaraKU" yg terdapat di ayat yg lagi di bahas ---> orange = TRUE.

2C. ungu = FALSE dan orange = FALSE
Orang Kristen in general di jaman sekarang - tidak bisa dikatakan "saudaraKU" ... baik "saudaraKU" pada ayat yg lagi dibahas ... maupun "saudaraKU" secara asumsi.

Apabila point-2B (ungu = true DAN orange = true) ini kita sepakati ... maka saya "maju" .

"Maju"nya nanti yah....
setelah dapet masukan2 yg ini dulu ... hehehe .

Saya harapkan ada partisipasi temen2 lainnya - jadi saya bisa dapet lebih banyak input ttg hal yang saya ingin ketahui ini.

Makasih phooey.


salam.

[Phooey]

Sarapan pagi dulu ya Bro Oda.
Sambil menunggu masukan teman2.

Nanti siangan mau posting pendapat saya thd postingan Bro Oda


 

[siip]

Saya masih nunggu pendapat temen-temen.

[Phooey]

Saya masih nunggu pendapat temen-temen.

Pak Siip nakalan   



 

[siip]

ngga usah pake 'pak'
masih muda dan dinamis

[Phooey]

di jaman sekarang - para Pendeta dan Pastor kali yah, phooey ?

Menurut saya, yang dimaksud "saudaraku" adalah :  Para Imam 

12 Ada orang yang tidak dapat kawin karena ia memang lahir demikian dari rahim ibunya, dan ada orang yang dijadikan demikian oleh orang lain, dan ada orang yang membuat dirinya demikian karena kemauannya sendiri oleh karena Kerajaan Sorga. Siapa yang dapat mengerti hendaklah ia mengerti." (Mat 19:12 ITB)


 27 Lalu Petrus menjawab dan berkata kepada Yesus: "Kami ini telah meninggalkan segala sesuatu dan mengikut Engkau; jadi apakah yang akan kami peroleh?" 28 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel. 29 Dan setiap orang yang karena nama-Ku meninggalkan rumahnya, saudaranya laki-laki atau saudaranya perempuan, bapa atau ibunya, anak-anak atau ladangnya, akan menerima kembali seratus kali lipat dan akan memperoleh hidup yang kekal. (Mat 19:27-29 ITB)


 

Dari sudut pandang "Kami ini telah meninggalkan segala sesuatu dan mengikut Engkau" yang tentunya dimaknai oleh Pendeta, Pastor, Biarawan dst.
Benarkah mereka "benar2" meninggalkan segala sesuatu dan mengikuti Tuhan Yesus.

 

[Phooey]

Pertanyaannya :
Pada kata "kamu" disitu, apakah orang Kristen (OP Yesus) jaman sekarang merasa bhw diri dia itu termasuk yang didalam "kamu" tsb ? Diri ybs merasa (atau istilah lainnya berIMAN) bhw telah mengikut Dia ?

ataukah konteks "kamu" disitu tertuju HANYA pada orang2 yg literally berada (direct dialog) disaat Yesus berkata demikian ? jadi di jaman sekarang, orang Kristen tidak termasuk "kamu" tsb ? dengan kata lain - orang Kristen jaman sekarang tidak bisa dikatakan telah mengikut Dia ?

Pendapat pribadi saya, "kamu" hanya untuk orang2 yang totally menyerahkan diri dan mengikuti Tuhan Yesus, baik saat terdahulu maupun sekarang.

 

[odading]

Pendapat pribadi saya, "kamu" hanya untuk orang2 yang totally menyerahkan diri dan mengikuti Tuhan Yesus, baik saat terdahulu maupun sekarang.

 

kalau bold sebagai suatu statement, ya saya cenderung sependapat dgn phoooey

Sedangkan kalu sebagai suatu "aplikasi" ... kayaknya akan sulit utk menentukan standard yang kayak gimanakah yang bisa dibilang masuk ke "totally" ?

Sso yang ceritanya (assumed) menghasilkan fully buah2 roh - namun pada kenyataannya ybs tidak meninggalkan ayah ibu anak bini rumah hartabenda, tentu sudah gak bisa dibilang masuk kategori "totally" mengikut Yesus, kan ?

anyway,
sepertinya istilah (pengertian kita) "totally" yang terkandung di ayat kayaknya (tebakan odading) sedang bermaksud "upah" yang semakin besar NANTI (yg Yesus istilahkan 100 x lipat)

Apakah pengertian saya tsb benar / sesuai dengan keKristenan, phooey ?

Hiks, warung ini sepi ya... ?
Apakah orang2/temen2 Kristen sendiri bingung - apakah NANTI akan masuk ke penghakiman atau tidak ?    .... maap... saya jadi berprasangka   

makasih phooey atas masukan2nya.


salam

[siip]

Masih nunggu masukan

[Phooey]

Masih nunggu masukan

Om Siip pelit