Author Topic: Sola Scriptura lagi  (Read 89220 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1215 on: August 24, 2013, 05:20:06 AM »
Saya kira dari awal thread sudah jelas bahwa yang dibicarakan adalah doktrin sola scriptura bukan doktrin Gereja orang lain...

Dan dari awal pun bro Djo sudah mengakui bahwa Gereja2 sola scriptura punya tradisi2nya juga ....jadi cukup heran juga kalau sampai halaman ini masih banyak orang yang sudah OOT adhominem dan memperlawankan paham sola scriptura dengan Tradisi hanya sebatas katolik dan protestan karena kenyataannya Gereja2 Protestan juga punya tradisi2nya sendiri  :doh:


Didalam replay 1214 sudah saya berikan alasannya bahwa alasan menolak Sola Scriptura memang tidak mungkin terlepas dari semua tradisi gereja yang isinya memang sudah menyimpang dari kebenaran ajaran Scriptura itu sendiri (anti Alkitab).

Jadi kalau membatasi argumen sama saja dengan mengebiri orang untuk bebas berargumentasi secara rasional dan beralasan.



« Last Edit: August 24, 2013, 05:22:14 AM by OSAS »

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1216 on: August 24, 2013, 10:28:25 AM »

Satu satunya alasan gereja yang mengaku kristen tapi menolak prinsip Sola Scriptura adalah karena semua tradisi rekayasa mereka selama ribuan tahun yang sudah jelas jelas anti Scriptura dan sampai  sekarang tidak ada yang sanggup menyanggahnya walau semua buktinya sudah diberikan.

Jadi selain Scriptura landasaan gereja adalah magisterium dan tradisi tambahan selama ribuan tahun yang jelas jelas sama sekali tidak ada dasar Alkitabnya.

Walau Scriptura sebagai salah satu landasan gereja tetapi hanya petinggi gereja saja yang boleh menafsirkan secara indoktrinatif dengan menyesuaikannya dengan apa yang mereka kehendaki agar cocok dengan segala macam rekayasa tradisi yang bertambah terus sepanjang jaman.

Jemaat secara robotis harus menerima begitu saja semua hasil penafsiran gereja dan tradisi,kalau berani membantah..... algojo “ekskomunikasi” siap menanti.

Padahal Tuhan sendiri memerintahkan agar semua ajaran harus diuji kebenarannya dengan kebenaran yang sudah diwahyukan-Nya dan ditulis itu (Scriptura).

Bagaimana pulak mau diuji dengan Scriptura wong isinya anti Scriptura.

Makanya tidak heran kalau ada yang kebakaran jenggot kalau tradisi yang anti Alkitab tsb diungkapkan semua kekeliruannya sebagai bukti alasan mereka menolak Sola Scriptura.
Yesus dan para Rasul saja mengutip ratusan apa yang sudah tertulis didalam Kitab Suci sehingga merupakan bukti bagaimana mereka bersola Scriptura.

Ada pula argumentasi yang mencomot satu ayat dan menganggap Scriptura tidak lengkap sehingga wahyu Tuhan harus ditambah dengan segala macam ajaran yang berisi isapan jempol belaka dengan melawan perintah Tuhan sendiri untuk tidak menambahai wahyu-Nya.

Mereka juga lupa bahwa ayat tsb ditulis ribuan tahun yang lalu dan sekarang mereka hidup diabad 21,tetapi masih merasa sejaman dengan para Rasul ???

Seharusnya semua tradisi gereja sekarang hanyalah hasil dari penggalian Kitab Suci yang sudah selesai ditulis ribuan tahun yang lalu bukan membikin tradisi baru terus sepanjang jaman padahal isinya hanyalah isapan jempol belaka alias antitesis thd prinsip Sola Scriptura yang dicontohkan Tuhan Yesus dan para Rasul.
Yang lebih konyol lagi ada yang merasa bahwa gerejanyalah yang memproduksi Alkitab padahal semua tulisan Nabi dan Rasul sudah jauh hari selesai ditulis sebelum gerejanya eksis dibumi ini.

Ada pula yang sok menuntut bukti kutipan Yesus thd ayat ayat PL sebanyak 3 ayat tetapi setelah diberikan maunya ratusan ayat,sungguh tidak konsisten argumentasinya.

Gereja dianggap sebagai warisan hanya salah satu Rasul saja tetapi kenyataannya hanya segi negatifnya saja  yaitu kekeliruan rasul tsb yang nampaknya diwariskan oleh gereja dengan semua tradisi yang antitesis thd kebenaran Alkitab  tsb.

Jadi kesimpulannya jelas sekali tidak ada dasar yang lain menolak Sola Scriptura selain hanya untuk mempertahankan tradisi isapan jempol gereja yang antitessis terhadap kebenaran Scriptura itu sendiri.

Makanya tidak heran kalau mereka kelimpungan dengan segala bukti tradisi tsb dan keberatan kalau diungkapkan semua kebohongannya,karena tidak mungkin tahan dengan ujian Sola Scriptura.

Demikianlah supaya jelas duduk persoalannya.

mohon ijin kpd mas osas untuk menggunakan gaya bahasa dan loncatan logika ala mas osas, dalam menanggapi postingan mas osas ini ya...

mohon maaf sebelumnya, if my posting will sound like your own posting ya mas...

saya mulai dikit aja dulu deh...

Satu satunya alasan gereja yang mengaku kristen dan mengaku menerapkan prinsip Sola Scriptura adalah karena mereka berpegang pada DISCOUNTED SCRIPTURA (alias Scripture yg udah di-kurangi), padahal sering berargumentasi bahwa Scripture TIDAK BOLEH DITAMBAH dan DIKURANGI karena SUDAH HARUS PERSIS, dan sampai  sekarang tidak ada yang sanggup menyanggahnya walau semua buktinya sudah diberikan.

Bagaimana pulak mau diuji dengan Scriptura wong Scripturanya aja udah yg Korting-an dan jelas TIDAK SOLA lagi, karena cuma SEMI SCRIPTURA.

Artinya Semua Semboyan dan Jargon Ujilah-ujilah-ujilah, ternyata di-ujinya dengan SEMI SCRIPTURA (alias Scriptura Diskonan) yang tentu MENENTANG dan BERLAWANAN dengan Firman Tuhan Sendiri yang menyatakan TIDAK BOLEH MENDISKON apa yang sudah tertulis..

Sehingga Prinsip Sola Scriptura buatan Manusia ini seharusnya DI-UJI dengan Scirptura yang benar-bnear Sola, alias Tidak Diskonan.

Makanya tidak heran kalau mereka kelimpungan dengan segala bukti agama sola scriptura tsb dan keberatan kalau diungkapkan semua kebohongannya yang ternyata Sola yang tidak sola itu ,karena tidak mungkin tahan dengan ujian Scriptura yang Utuh dan tidak didiskon.

Demikianlah supaya jelas duduk persoalannya.
« Last Edit: August 24, 2013, 10:34:35 AM by cadangdata »

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1217 on: August 24, 2013, 04:35:23 PM »
Wah, bagus bangat posting-an Cadangdata ini. Seharusnya, kalo masih punya kemampuan nalar sehat, yang mengaku ber-sola Scriptura tertunduk malu, sebab tidak mengerti arti SOLA.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1218 on: August 24, 2013, 05:31:38 PM »
Damai bagimu OSAS. Memprihatinkan kemampuan bahasa Indonesiamu.
Satu satunya alasan gereja yang mengaku kristen tapi menolak prinsip Sola Scriptura adalah karena semua tradisi rekayasa mereka selama ribuan tahun yang sudah jelas jelas anti Scriptura dan sampai  sekarang tidak ada yang sanggup menyanggahnya walau semua buktinya sudah diberikan.
Tidak ada Gereja Kristen yang menolak Scriptura. Scripture YES, sola Scripture NO.
Quote
Jadi selain Scriptura landasaan gereja adalah magisterium dan tradisi tambahan selama ribuan tahun yang jelas jelas sama sekali tidak ada dasar Alkitabnya.
Pelajari lagi sejarah Scriptura sampai berwujud seperti sekarang. Itu tidak ujug-ujug turun dari langit, ato didiktekan kemudian dicatat, ato dikirimkan lewat jasa kurir.
Quote
Walau Scriptura sebagai salah satu landasan gereja tetapi hanya petinggi gereja saja yang boleh menafsirkan secara indoktrinatif dengan menyesuaikannya dengan apa yang mereka kehendaki agar cocok dengan segala macam rekayasa tradisi yang bertambah terus sepanjang jaman.
Dari mana pula OSAS mendapat pemahaman seperti itu? Sudahlah, selain OSAS itu perlu belajar Sejarah Alkitab dan Gereja, kelihatannya OSAS perlu juga belajar Bahasa Indonesia, dan yang utama, belajar logika.
Quote
Jemaat secara robotis harus menerima begitu saja semua hasil penafsiran gereja dan tradisi,kalau berani membantah..... algojo “ekskomunikasi” siap menanti.
Jiyahhaahhaaa... terlalu banyak OSAS menerima informasi dari persampahan, bukan dari sumber terpercaya. Kasian deh.
Quote
Padahal Tuhan sendiri memerintahkan agar semua ajaran harus diuji kebenarannya dengan kebenaran yang sudah diwahyukan-Nya dan ditulis itu (Scriptura).
Menguji dengan menghilangkan beberapa kata dari ayat Scriptura? Atau membuang beberapa kitab? Yang benar dong. Gunakan nalar sehat.
Quote
Bagaimana pulak mau diuji dengan Scriptura wong isinya anti Scriptura.
Memprihatinkan kemampuan bahasa Indonesiamu OSAS. Periksa lagi sejarah Scriptura yang OSAS sola-kan itu. Apa itu yang Scriptura-nya Kristen? Jangan-jangan Scripturamu adalah milik orang yang menyalibkan Jesus Kristus?
Quote
Makanya tidak heran kalau ada yang kebakaran jenggot kalau tradisi yang anti Alkitab tsb diungkapkan semua kekeliruannya sebagai bukti alasan mereka menolak Sola Scriptura.
Jiyahhaahhaaa... diri sendiri tidak mampu, tetapi menuding orang lain kebakaran jenggot. OSAS itu sama seperti peribahasa Melayu tempo doeloe, meludah ke langit.  :drool:
Quote
Yesus dan para Rasul saja mengutip ratusan apa yang sudah tertulis didalam Kitab Suci sehingga merupakan bukti bagaimana mereka bersola Scriptura.
Sama saja indoktrinasi yang OSAS terima dengan yang Solideogloria terima. Petantang-petenteng bilang ratusan ayat dikutip oleh Jesus Kristus dan rasulNya, diminta membuatkan daftar ayat kutipan itu, malah bengong. Bagaimana sih kemampuan bahasa Indonesiamu?
Quote
Ada pula argumentasi yang mencomot satu ayat dan menganggap Scriptura tidak lengkap sehingga wahyu Tuhan harus ditambah dengan segala macam ajaran yang berisi isapan jempol belaka dengan melawan perintah Tuhan sendiri untuk tidak menambahai wahyu-Nya.
Tidak seorang pun yang menambahkan tulisan di Alkitab.
Kalo mengurangkan, ada. Memenggal ayat, ada. Mencueki ayat, ada. OSAS dan kelompoknya.
Quote
Mereka juga lupa bahwa ayat tsb ditulis ribuan tahun yang lalu dan sekarang mereka hidup diabad 21,tetapi masih merasa sejaman dengan para Rasul ???
:drool: Kalo OSAS simpulkan Scriptura hanya berlaku pada jaman para rasul, tandanya OSAS perlu memeriksakan pengertian OSAS tentang sola Scriptura itu. Bagaimana kemampuan bahasa Indonesiamu, ya? Kesian.
Quote
Seharusnya semua tradisi gereja sekarang hanyalah hasil dari penggalian Kitab Suci yang sudah selesai ditulis ribuan tahun yang lalu bukan membikin tradisi baru terus sepanjang jaman padahal isinya hanyalah isapan jempol belaka alias antitesis thd prinsip Sola Scriptura yang dicontohkan Tuhan Yesus dan para Rasul.
Wadduh, OSAS merasa lebih mengerti, piawai, mumpuni, jagoan daripada Yohanes penulis Injil? Yohanes sendiri bilang, belum semua tertulis, lhoh. Bagaimana sih kemampuan bahasa Indonesiamu?
Quote
Yang lebih konyol lagi ada yang merasa bahwa gerejanyalah yang memproduksi Alkitab padahal semua tulisan Nabi dan Rasul sudah jauh hari selesai ditulis sebelum gerejanya eksis dibumi ini.
Gereja yang didirikan Jesus Kristus itu maksud OSAS? Kayaknya itu hanya pernyataan OSAS, deh. Gereja juga tahu, bahwa Gereja hanya mengkanon, dan sayang, sebagian yang dikanon itu dibuang oleh pembenci Gereja sambil teriak-teriak bahwa dirinyalah yang paling mengerti kebenaran.
Quote
Ada pula yang sok menuntut bukti kutipan Yesus thd ayat ayat PL sebanyak 3 ayat tetapi setelah diberikan maunya ratusan ayat,sungguh tidak konsisten argumentasinya.
Mana ke-3 ayat itu? Apakah Jesus Kristus tidak menambahkan dengan, "... TETAPI AKU BERKATA, ..."? Tingkatkan lagi kemampuan bahasa Indonesiamu OSAS. Ratusan ayat? Ngomong doang. Mungkin itu diindoktrinasikan ke alam bahwah sadarmu, hingga ulang lagi, ulang lagi. Ratusan? Audzubuneeengng.
Quote
Gereja dianggap sebagai warisan hanya salah satu Rasul saja tetapi kenyataannya hanya segi negatifnya saja  yaitu kekeliruan rasul tsb yang nampaknya diwariskan oleh gereja dengan semua tradisi yang antitesis thd kebenaran Alkitab  tsb.
Buka matamu OSAS. Kau yang menilai negatifnya saja. Diajukan ayat Scriptura, kau terdiam dan melengos.
Quote
Jadi kesimpulannya jelas sekali tidak ada dasar yang lain menolak Sola Scriptura selain hanya untuk mempertahankan tradisi isapan jempol gereja yang antitessis terhadap kebenaran Scriptura itu sendiri.
Scriptura, YES. Sola Scriptura, NO. Tingkatkan kemampuan bahasamu.
Quote
Makanya tidak heran kalau mereka kelimpungan dengan segala bukti tradisi tsb dan keberatan kalau diungkapkan semua kebohongannya,karena tidak mungkin tahan dengan ujian Sola Scriptura.
Ngomong lagi. Belajar saja, agar kemampuan bahasa OSAS dan pemahaman sejarahnya lebih mendekati.
Quote
Demikianlah supaya jelas duduk persoalannya.
Apanya yang jelas? Justru bikin maju-mundur, maju-mundur.

Sudah, belajar lagi, gih. Ya bahasa, ya sejarah, dan yang utama nalar sehat. Damai bagimu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1219 on: August 25, 2013, 12:54:31 PM »
mohon ijin kpd mas osas untuk menggunakan gaya bahasa dan loncatan logika ala mas osas, dalam menanggapi postingan mas osas ini ya...

mohon maaf sebelumnya, if my posting will sound like your own posting ya mas...

saya mulai dikit aja dulu deh...

Satu satunya alasan gereja yang mengaku kristen dan mengaku menerapkan prinsip Sola Scriptura adalah karena mereka berpegang pada DISCOUNTED SCRIPTURA (alias Scripture yg udah di-kurangi), padahal sering berargumentasi bahwa Scripture TIDAK BOLEH DITAMBAH dan DIKURANGI karena SUDAH HARUS PERSIS, dan sampai  sekarang tidak ada yang sanggup menyanggahnya walau semua buktinya sudah diberikan.

Bagaimana pulak mau diuji dengan Scriptura wong Scripturanya aja udah yg Korting-an dan jelas TIDAK SOLA lagi, karena cuma SEMI SCRIPTURA.

Artinya Semua Semboyan dan Jargon Ujilah-ujilah-ujilah, ternyata di-ujinya dengan SEMI SCRIPTURA (alias Scriptura Diskonan) yang tentu MENENTANG dan BERLAWANAN dengan Firman Tuhan Sendiri yang menyatakan TIDAK BOLEH MENDISKON apa yang sudah tertulis..

Sehingga Prinsip Sola Scriptura buatan Manusia ini seharusnya DI-UJI dengan Scirptura yang benar-bnear Sola, alias Tidak Diskonan.

Makanya tidak heran kalau mereka kelimpungan dengan segala bukti agama sola scriptura tsb dan keberatan kalau diungkapkan semua kebohongannya yang ternyata Sola yang tidak sola itu ,karena tidak mungkin tahan dengan ujian Scriptura yang Utuh dan tidak didiskon.

Demikianlah supaya jelas duduk persoalannya.



Kalau orang yang tidak percaya Scriptura mau berkomentar mengenai Scriptura maka jelaslah hasilnya hanyalah omong kosong belaka tanpa dasar kekristenan sama sekali.

Shalom


BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1220 on: August 25, 2013, 12:59:57 PM »
Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

Di Scriptura yang saya gunakan, ada 2 Tes 2:15 berkata: Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis.
Mungkin di Scriptura lain ada juga 2 Tes 2:15, tetapi dibaca begini: Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis.

Damai, damai, damai.


Sekarang ini semua tradisi haruslah bersumber kepada apa yang sudah tertulis bro.

Tradisi buatan gereja kalau bertentangan dengan kebenaran Scriptura wajiblah dibuang saja karena berbahaya bagi iman percaya.

Shalom


BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1221 on: August 25, 2013, 01:53:06 PM »
Siapa yang bisa jadi tolok ukur melakukan perbandingan antara scriptura Dan tradisi?
Siapa yang merasa dirinya pantas menilai?

Syalom

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1222 on: August 25, 2013, 08:37:43 PM »

Didalam replay 1214 sudah saya berikan alasannya bahwa alasan menolak Sola Scriptura memang tidak mungkin terlepas dari semua tradisi gereja yang isinya memang sudah menyimpang dari kebenaran ajaran Scriptura itu sendiri (anti Alkitab).

Jadi kalau membatasi argumen sama saja dengan mengebiri orang untuk bebas berargumentasi secara rasional dan beralasan.
Alamak masih juga sibuk berputar2 ke tradisi katolik.
Ini thread sola scriptura bukan thread tradisi katolik. Coba lebih rasional lagi dlm diskusi.

Simple question apakah gereja sola scriptura itu punya tradisinya masing2?
Silahkan dijawab ya atau tidak jangan berputar2 ke luar dari  topic
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1223 on: August 25, 2013, 08:43:40 PM »

Sekarang ini semua tradisi haruslah bersumber kepada apa yang sudah tertulis bro.

Tradisi buatan gereja kalau bertentangan dengan kebenaran Scriptura wajiblah dibuang saja karena berbahaya bagi iman percaya.

Shalom
Jadi gereja sola scriptura punya tradisi juga kan ?

Sekarang tradisi merayakan natal 25 desember yang ikut dirayakan gereja-gereja protestan berasal dari ayat mana dalam Alkitab?
In Omnibus Caritas

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1224 on: August 26, 2013, 08:26:28 AM »
Damai bagimu Solideogloria.
Sekarang ini semua tradisi haruslah bersumber kepada apa yang sudah tertulis bro.
Tradisi buatan gereja kalau bertentangan dengan kebenaran Scriptura wajiblah dibuang saja karena berbahaya bagi iman percaya.
Shalom
Solideogloria, posting-mu diatas engkau kemukakan untuk merespon posting-ku yang ini:
Quote
Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

Di Scriptura yang saya gunakan, ada 2 Tes 2:15 berkata: Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis.
Mungkin di Scriptura lain ada juga 2 Tes 2:15, tetapi dibaca begini: Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis.

Damai, damai, damai.
Menurut nalar Solideogloria, apakah kedua posting-an itu masih nyambung?

Menurut nalar saya, yang saya duga masih terkategorikan "SEHAT",  sudah tidak nyambung meskipun posting saya menggunakan kutipan frasa /ajaran lisan/ dan posting-an Solideogloria menggunakan kata /tradisi/. Sebab, pokok persoalan yang saya post adalah penggunaan versus pencoretan  /baik secara lisan/ pada 2 Tes 2:15. Bahwa di Scriptura yang saya gunakan, masih memakai frasa tersebut. Apakah di Scriptura yang engkau gunakan, memakai frasa tersebut juga?

Masih sanggupkah Solideogloria nalar dengan baik?

Renungkan dalam damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1225 on: August 26, 2013, 11:16:42 AM »

Kalau orang yang tidak percaya Scriptura mau berkomentar mengenai Scriptura maka jelaslah hasilnya hanyalah omong kosong belaka tanpa dasar kekristenan sama sekali.

Shalom

Scriptura yang manakah yang mas soli maksudkan?

Scriptura yang udah didiskon?
atau scriptura yang masih utuh yang dipakai oleh Pastor Martin Luther juga?

atau Scriptura yang mana sih?

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1226 on: August 26, 2013, 01:46:30 PM »
Damai bagimu OSAS. Memprihatinkan kemampuan bahasa Indonesiamu.


Begitu juga denganmu Husada.

Quote
Quote from: OSAS on August 24, 2013, 05:10:47 AM
Satu satunya alasan gereja yang mengaku kristen tapi menolak prinsip Sola Scriptura adalah karena semua tradisi rekayasa mereka selama ribuan tahun yang sudah jelas jelas anti Scriptura dan sampai  sekarang tidak ada yang sanggup menyanggahnya walau semua buktinya sudah diberikan.
Tidak ada Gereja Kristen yang menolak Scriptura. Scripture YES, sola Scripture NO.

Sola Scriptura berarti menerima Scriptura sebagai dasar ajaran gereja,lain tidak.

Kalau ajaran ajaran gerejanya banyak menyalahi kebenaran Scriptura berarti Anti Scriptura.


Quote
Quote
Jadi selain Scriptura landasaan gereja adalah magisterium dan tradisi tambahan selama ribuan tahun yang jelas jelas sama sekali tidak ada dasar Alkitabnya.
Pelajari lagi sejarah Scriptura sampai berwujud seperti sekarang. Itu tidak ujug-ujug turun dari langit, ato didiktekan kemudian dicatat, ato dikirimkan lewat jasa kurir.

Perhatikan pula segala macam ajaran rekayasa gereja yang berjalan ribuan tahun penuh dusta dan isapan jempol walau Alkitab sudah ada ribuan tahun yang lalu.

http://mendapat-laia.blogspot.com/

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm


Quote
Quote
Walau Scriptura sebagai salah satu landasan gereja tetapi hanya petinggi gereja saja yang boleh menafsirkan secara indoktrinatif dengan menyesuaikannya dengan apa yang mereka kehendaki agar cocok dengan segala macam rekayasa tradisi yang bertambah terus sepanjang jaman.
Dari mana pula OSAS mendapat pemahaman seperti itu? Sudahlah, selain OSAS itu perlu belajar Sejarah Alkitab dan Gereja, kelihatannya OSAS perlu juga belajar Bahasa Indonesia, dan yang utama, belajar logika.

Makanya belajar didalam katekismus anda siapa yang boleh manafsirkan Scriptura,jangan berlagak ngerti agama sendiri tetapi ternyata tidak paham sama sekali.

Itu namanya kepercayaan yang membabi buta.


Quote
Quote
Jemaat secara robotis harus menerima begitu saja semua hasil penafsiran gereja dan tradisi,kalau berani membantah..... algojo “ekskomunikasi” siap menanti.
Jiyahhaahhaaa... terlalu banyak OSAS menerima informasi dari persampahan, bukan dari sumber terpercaya. Kasian deh.

Kalau tidak paham ajaran gereja sendiri makanya belajar seperti Martin Luther supaya mata hatimu terbuka Husada akan segala ajaran yang menyimpang dari Scriptura.


Quote
Quote
Padahal Tuhan sendiri memerintahkan agar semua ajaran harus diuji kebenarannya dengan kebenaran yang sudah diwahyukan-Nya dan ditulis itu (Scriptura).
Menguji dengan menghilangkan beberapa kata dari ayat Scriptura? Atau membuang beberapa kitab? Yang benar dong. Gunakan nalar sehat.

Kalau tradisi rekayasa gereja ada yang tidak sesuai dengan Alkitab dibuang saja seperti yang dilakukan oleh Martin Luther.

Otoritas Scriptura jauh diatas manusia berdosa yang  kerjanya hanya merekayasa ajaran dusta belaka.


Quote
Quote
Bagaimana pulak mau diuji dengan Scriptura wong isinya anti Scriptura.
Memprihatinkan kemampuan bahasa Indonesiamu OSAS. Periksa lagi sejarah Scriptura yang OSAS sola-kan itu. Apa itu yang Scriptura-nya Kristen? Jangan-jangan Scripturamu adalah milik orang yang menyalibkan Jesus Kristus?


Makanya bantah saja semua bukti ajaran dusta yang sudah pernah saya berikan buktinya,jangan asbun melulu tanpa mampu mempertahankan ajaran gereja sendiri.

Baca lagi :

http://mendapat-laia.blogspot.com/

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm


Quote
Quote
Makanya tidak heran kalau ada yang kebakaran jenggot kalau tradisi yang anti Alkitab tsb diungkapkan semua kekeliruannya sebagai bukti alasan mereka menolak Sola Scriptura.
Jiyahhaahhaaa... diri sendiri tidak mampu, tetapi menuding orang lain kebakaran jenggot. OSAS itu sama seperti peribahasa Melayu tempo doeloe, meludah ke langit. 

Sudah saya berikan buktinya berkali kali tapi sampai sekarang kabur melulu alias sudah putus asa menghadapi kenyataan yang pahit itu.

Baca lagi :

http://mendapat-laia.blogspot.com/

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm


Quote
Quote
Yesus dan para Rasul saja mengutip ratusan apa yang sudah tertulis didalam Kitab Suci sehingga merupakan bukti bagaimana mereka bersola Scriptura.
Sama saja indoktrinasi yang OSAS terima dengan yang Solideogloria terima. Petantang-petenteng bilang ratusan ayat dikutip oleh Jesus Kristus dan rasulNya, diminta membuatkan daftar ayat kutipan itu, malah bengong. Bagaimana sih kemampuan bahasa Indonesiamu?

Sudah diberikan sumbernya berkali kali tetapi mungkin karena tidak mampu berbahasa Inggris makanya bengong melulu.

Husada minta 3 bukti dan sudah diberikan tetapi setelah diakui sendiri rakus minta ratusan walau sudah diberikan sumbernya,karena malas baca atau tidak paham Inggris ?


Quote
Quote
Ada pula argumentasi yang mencomot satu ayat dan menganggap Scriptura tidak lengkap sehingga wahyu Tuhan harus ditambah dengan segala macam ajaran yang berisi isapan jempol belaka dengan melawan perintah Tuhan sendiri untuk tidak menambahai wahyu-Nya.
Tidak seorang pun yang menambahkan tulisan di Alkitab.
Kalo mengurangkan, ada. Memenggal ayat, ada. Mencueki ayat, ada. OSAS dan kelompoknya.

Baca semua bukti rekayasa ajaran gereja yang udah berjalan ribuan tahun itu yang sudah saya berikan sumbernya,jangan selalu membantah kalau tidak mampu mempertahankannya.

http://mendapat-laia.blogspot.com/

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm


BERSAMBUNG



Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1227 on: August 26, 2013, 01:49:15 PM »
@Husada,

Quote
Quote
Mereka juga lupa bahwa ayat tsb ditulis ribuan tahun yang lalu dan sekarang mereka hidup diabad 21,tetapi masih merasa sejaman dengan para Rasul ???
Kalo OSAS simpulkan Scriptura hanya berlaku pada jaman para rasul, tandanya OSAS perlu memeriksakan pengertian OSAS tentang sola Scriptura itu. Bagaimana kemampuan bahasa Indonesiamu, ya? Kesian.

Yang kasian itu yang merasa dirinya masih sejaman dengan para Rasul dan menganggap masih ada tradisi lisan yang belum tertulis ???

Bangun Husada !!!...sekarang sudah abad 21.


Quote
Quote
Seharusnya semua tradisi gereja sekarang hanyalah hasil dari penggalian Kitab Suci yang sudah selesai ditulis ribuan tahun yang lalu bukan membikin tradisi baru terus sepanjang jaman padahal isinya hanyalah isapan jempol belaka alias antitesis thd prinsip Sola Scriptura yang dicontohkan Tuhan Yesus dan para Rasul.
Wadduh, OSAS merasa lebih mengerti, piawai, mumpuni, jagoan daripada Yohanes penulis Injil? Yohanes sendiri bilang, belum semua tertulis, lhoh. Bagaimana sih kemampuan bahasa Indonesiamu?

Ajaran ajaran seperti  co-redemptrix, mediatrix,immaculate, rosario,infallible,apparitions dan banyak lagi yang lainnya tidak pernah ada tertulis dan diajarkan serta dipraktekkan oleh Yesus dan para Rasul,makanya tidak perlu pula ditambahi sedemikian rupa dengan melawan kebenaran apa yang sudah tertulis oleh para Rasul.

Emangnya petinggi gereja itu Tuhan sehingga berhak menambahi wahyu dan dianggap tidak mungkin salah ???

Ajaran tambahan Itu semua membahayakan nasib manusia didalam kekekalan.


Quote
Quote
Yang lebih konyol lagi ada yang merasa bahwa gerejanyalah yang memproduksi Alkitab padahal semua tulisan Nabi dan Rasul sudah jauh hari selesai ditulis sebelum gerejanya eksis dibumi ini.
Gereja yang didirikan Jesus Kristus itu maksud OSAS? Kayaknya itu hanya pernyataan OSAS, deh. Gereja juga tahu, bahwa Gereja hanya mengkanon, dan sayang, sebagian yang dikanon itu dibuang oleh pembenci Gereja sambil teriak-teriak bahwa dirinyalah yang paling mengerti kebenaran.

Kitab kitab yang kontradiksi (deuterokanonika) sudah pasti bukan wahyu Tuhan sehingga ajaran gereja bisa menyesatkan dan juga banyak variasi dari kita kitab kitab yang tidak sah tsb didalam berbagai denominasi.


Quote
Quote
Ada pula yang sok menuntut bukti kutipan Yesus thd ayat ayat PL sebanyak 3 ayat tetapi setelah diberikan maunya ratusan ayat,sungguh tidak konsisten argumentasinya.
Mana ke-3 ayat itu? Apakah Jesus Kristus tidak menambahkan dengan, "... TETAPI AKU BERKATA, ..."? Tingkatkan lagi kemampuan bahasa Indonesiamu OSAS. Ratusan ayat? Ngomong doang. Mungkin itu diindoktrinasikan ke alam bahwah sadarmu, hingga ulang lagi, ulang lagi. Ratusan? Audzubuneeengng.

Sudah diberikan dan diakui sekarang membual lagi ???

Baca saja sumber yang sudah saya berikan itu.

Sebagai contoh ada 3 kali Yesus berkata “ada tertulis...” dan semua itu menunjukkan kutipan-Nya kepada ayat ayat PL (Mat.4:4,7,10).

Itulah contoh Sola Scriptura yang dicontohkan Tuhan Yesus.

Makanya kalau tidak paham Scriptura mau mengkritik Sola Scriptura sama saja dengan pribahasa yang mengatakan “ jauh panggang dari api.”


Quote
Quote
Gereja dianggap sebagai warisan hanya salah satu Rasul saja tetapi kenyataannya hanya segi negatifnya saja  yaitu kekeliruan rasul tsb yang nampaknya diwariskan oleh gereja dengan semua tradisi yang antitesis thd kebenaran Alkitab  tsb.
Buka matamu OSAS. Kau yang menilai negatifnya saja. Diajukan ayat Scriptura, kau terdiam dan melengos.

Sampai sekarang saya tunggu bantahan terhadap ajaran ajaran yang ngaco tsb tetapi hasilnya tetap nihil kecuali asbun belaka.


Quote
Quote
Jadi kesimpulannya jelas sekali tidak ada dasar yang lain menolak Sola Scriptura selain hanya untuk mempertahankan tradisi isapan jempol gereja yang antitessis terhadap kebenaran Scriptura itu sendiri.
Scriptura, YES. Sola Scriptura, NO. Tingkatkan kemampuan bahasamu.

Sola Scriptura,YES,Tradisi ngaco NO,belajarlah dari Martin Luther.


Quote
Quote
Makanya tidak heran kalau mereka kelimpungan dengan segala bukti tradisi tsb dan keberatan kalau diungkapkan semua kebohongannya,karena tidak mungkin tahan dengan ujian Sola Scriptura.
Ngomong lagi. Belajar saja, agar kemampuan bahasa OSAS dan pemahaman sejarahnya lebih mendekati.

Makanya kalau memang paham ajaran gereja sendiri bantah saja semua bukti dan fakta yang sudah saya berikan tsb supaya kamu tidak dianggap oleh audience hanya asbun saja tetapi tidak pernah mampu membantah semua fakta dan bukti yang sudah diberikan.


Quote
Quote
Demikianlah supaya jelas duduk persoalannya.
Apanya yang jelas? Justru bikin maju-mundur, maju-mundur.

Sudah, belajar lagi, gih. Ya bahasa, ya sejarah, dan yang utama nalar sehat. Damai bagimu.

Kelemahanmu Husada adalah :

1.   Tidak mampu membantah fakta atau bukti yg ada

2.   Tidak mampu membaca sumber yg sudah diberikan

3.   Tidak memahami ajara katekismus gereja sendiri

4.   Tidak paham Scriptura

5.   Kalau diberikan sumber fakta pura pura tidak tau

6.   Sudah diberikan bukti dan mengakui lalu menyangkal lagi alias tidak konsisten.

Kwalitas yang beginian mau mengkritik Sola Scriptura ?????

Peribahasa mengatakan “JAUH PANGGANG DARI API.”



Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1228 on: August 26, 2013, 01:51:37 PM »
@osas

Quote
Sola Scriptura berarti menerima Scriptura sebagai dasar ajaran gereja,lain tidak.

Kalau ajaran ajaran gerejanya banyak menyalahi kebenaran Scriptura berarti Anti Scriptura.

Apa benar seperti itu artinya, bro?
Sepengetahuan saya, solascriptura berarti kembali kepada Alkitab.
Dasar apappun yang dipergunakan, sejauh tidak bertentangan dengan Alkitab, tentu tidak salah.
Itu solascriptura yang benar.

Kalau antiscriptura, itu artinya melawan scriptura.

Coba dicrosscheck dulu dengan rekan rekan anda penganut solascritura, bro.
Agar tidak terkesa anda menjadi solaosas.

Syalom

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #1229 on: August 26, 2013, 01:55:37 PM »
@osas

Quote
Yang kasian itu yang merasa dirinya masih sejaman dengan para Rasul dan menganggap masih ada tradisi lisan yang belum tertulis ???

Bangun Husada !!!...sekarang sudah abad 21.

Anda jelas keliru, bro, jika mengartikan ada penambahan pada scriptura.
Apa yang disampaikan secara tertulis, disampaikan pula oleh para penerus Rasul secara tertulis.
Apa yang disampaikan secara lisan, disampaikan pula oleh penerus para Rasul secara lisan.
Itu sebabnya, Paulus secara tegas mengingatkan, agar menjalankan ajaran yang disampaikan secara tertulis dan secara lisan.

2Tes 2:15   Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis. 

Syalom