Author Topic: Sola Scriptura lagi  (Read 91033 times)

0 Members and 14 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #225 on: June 15, 2013, 03:00:45 PM »
magisterium adalah orang berdosa, namun dengan kuasa Allah, meraka dapat menapsir dan mengajar tanpa salah.

kedua, moromon dan ssy adalah rekan anda.. mereka hanya bersandar pada Alkitab saja.. sama seperti anda.. mereka tidak punya otoritas, apalagi jalur apostolik.. coba anda berdiskusi dengan mereka tentang satu ayat.. dan mencari isu2 tentang moral dan iman.. carilah jawabnya yang sangat jelas itu di Alkitab.. jelas macam2 versinya....  :grining:


Justru semua tradisi gereja yang melawan Alkitab datangnya dari magisterium anda sehingga gerakan reformasi lahir diabad pertengahan.

Sistim sentralisasi penafsiran di SSY dan Mormon jauh lebih identik dengan sistim magisterium anda karena pada gereja Protestan tidak ada larangan kepada semua jemaat untuk menafsirkan Alkitab bukan seperti didalam gereja anda.

BACK TO BIBLE

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #226 on: June 15, 2013, 03:11:07 PM »
Quote
Sistim sentralisasi penafsiran di SSY dan Mormon jauh lebih identik dengan sistim magisterium anda karena pada gereja Protestan tidak ada larangan kepada semua jemaat untuk menafsirkan Alkitab bukan seperti didalam gereja anda.

Justru karena Alkitab ditafsirkan sesuka suka sendiri, maka dari Adventist, jadilah mormon, SSY, dan Davidian branch. Baca sejarah dulu mendingan, tong, daripada mangap ngga jelas gitu.


Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #227 on: June 15, 2013, 03:13:41 PM »
Sebaiknya anda buktikan saja komentar anda bro,karena menurut saya sepanjang kita bersandar kepada Alkitab maka kita tidak akan bingung.

lhoo.... baru ajaaa saya pengen komen: kok tumben ya mas soli sudah ada perbaikan cara berdiskusi....

eh...
rupanya gak tahan juga pura-pura membaik....
keluar juga aslinya... ehehe....

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #228 on: June 15, 2013, 03:53:39 PM »
Sebaiknya anda buktikan saja komentar anda bro,karena menurut saya sepanjang kita bersandar kepada Alkitab maka kita tidak akan bingung.
bro soli.. bro soli.... gimana mau memperbaiki, kalau yang rusak saja kita ga menyadarinya.. :D

langkah pertama yang harus kita lakukan adalah.. cek dulu kenalaran kalimat yang saya bold itu dengan faktanya... kalau ga bingung maka ga ada ssy, ga ada mormon, ga ada babtis, ga ada adventis, ga ada grii, ga ada ljarmatik a, b, c... ga ada protestan a, b, c, ... z. mereka ini semua HANYA BERSANDAR PADA Alkitab...
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #229 on: June 15, 2013, 04:09:13 PM »
bro soli.. bro soli.... gimana mau memperbaiki, kalau yang rusak saja kita ga menyadarinya.. :D

langkah pertama yang harus kita lakukan adalah.. cek dulu kenalaran kalimat yang saya bold itu dengan faktanya... kalau ga bingung maka ga ada ssy, ga ada mormon, ga ada babtis, ga ada adventis, ga ada grii, ga ada ljarmatik a, b, c... ga ada protestan a, b, c, ... z. mereka ini semua HANYA BERSANDAR PADA Alkitab...


Paulus sudah memperingatkan akan adanya konflik karena selalu akan ada penyelewengan termasuk yang ada didalam gereja anda sendiri.

Makanya semakin bergantung kepada manusia akan semakin rentan akan kuasa dosa didalam gereja.

Kalau bukan bersandar kepada Alkitab tetapi kepada manusia pasti akan memndapat kutukan dari Tuhan.

BACK TO BIBLE

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #230 on: June 15, 2013, 04:34:44 PM »

Paulus sudah memperingatkan akan adanya konflik karena selalu akan ada penyelewengan termasuk yang ada didalam gereja anda sendiri.

Makanya semakin bergantung kepada manusia akan semakin rentan akan kuasa dosa didalam gereja.

Kalau bukan bersandar kepada Alkitab tetapi kepada manusia pasti akan memndapat kutukan dari Tuhan.

Apakah anda bisa membuktikan klaim anda itu?

dan ajaran apakah yang menurut anda PALING BERSANDAR pada Alkitab?
dan mana saja yang TIDAK / KURANG BERSANDAR pada Alkitab, selain SSY dkk yg udah anda sebut tadi?

Kalau mnrt anda TIDAK ADA satupun ajaran yg benar-benar bersandar pd Alkitab, melainkan TERGANTUNG MANUSIA-nya...
maka.. Apakah bisa memberi Contoh MANUSIA SIAPA yang BENAR-BENAR Bersandar pada Alkitab? contoh-contoh nama-nya aja beberapa deh...

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #231 on: June 16, 2013, 02:05:57 AM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Agak tertangkap oleh saya bahwa 1 Yohanes 4:1   Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, dengan pemahaman sola scriptura dipercaya sebagai cikal bakal pemisahan diri. Artinya, setelah seseorang atau sekelompok orang dari kumpulan awal menguji roh-roh yang hidup di kumpulan awal, maka orang atau orang-orang itu memisahkan diri dari kelompok awal.

Orang atau orang-orang itu merasa seperti menemukan nabi baru, atau setidaknya menemukan pemahaman (sola scriptura?) baru terhadap praktik-praktik kegerejaan yang dilaksanakan oleh kelompok awal. Maka orang atau orang-orang itu membentuk kelompok baru. Bertambahlah jumlah kelompok orang yang menamakan diri pengikut Kristus, bahkan merasa bahwa pengertiannya atau pengertian kelompoknyalah yang paling sesuai dengan Alkitab, sebab berdasar pada sola scriptura.

Di sisi lain, kelompok awal ternyata terpelihara solid. Garis apostoliknya dapat ditelusuri sampai kepada masa dimana ragawi Tuhan Jesus Kristus masih berjiarah di dunia. Ketika ragawi Tuhan Jesus Kristus masih bersama memberitakan kabar sukacita, kepada kelompokNya, Tuhan jesus Kristus sudah bilang, "Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Bila Tuhan Jesus Kristus tidak mampu menunaikan perkataanNya itu, tentu kelompok yang bersama Jesus Kristus dulu itu sudah tercerai berai. Tidak mampu solid hingga dewasa ini dan sampai akhir zaman nanti.

Pertanyaannya ialah, "Apakah Tuhan Jesus Kristus bohong? Apakah Tuhan Jesus Kristus tidak menyertai kelompok itu lagi?" Kelihatannya, partisipan forum ini yang pengiman Kristus menyadari bahwa Jesus Kristus tidak berbohong. Partisipan forum ini yang pengiman Kristus tidak meragukan kemampuan Jesus Kristus menunaikan janjiNya, bahwa kelompok yang dulu dikatakanNya akan disertai sampai akhir zaman, masih tetap disertai.

Kenyataannya, banyak kelompok-kelompok dewasa ini yang menamakan diri sebagai pengikut Kristus, namun kalau dirunut ke sejarah lahirnya, ternyata berasal dari pihak yang memisahkan diri dari kelompok awal. Terpengaruh oleh perasaan telah menguji roh-roh yang hidup di kelompok awal, dan menemukan pemahaman baru (yang berdasarkan sola scriptura). Lupa pada janji Jesus Kristus, bahwa kelompok yang dijanjikan akan disertai sampai akhir zaman adalah kelompok awal dan penerusnya.

Kembali ke 1 Yoh 4:1, dirasakan sebagai cikal bakal pemisahan diri, bahwa pemisahan diri itu adalah benar. Padahal, kelompok yang disertai Tuhan Jesus Kristus itu masih eksis. sampai akhir zaman akan selalu disertai oleh Tuhan Jesus Kristus. Bagaimana pula para memisahkan diri itu meyakini bahwa pengertiannyalah yang paling benar karena berdasar kan sola scriptura? Apakah sola scriptura kemudian mengalahkan sabda Jesus Kristus yang menjanjikan akan menyertai kelompok awal sampai akhir zaman?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #232 on: June 16, 2013, 12:51:12 PM »
Quote
Agak tertangkap oleh saya bahwa 1 Yohanes 4:1   Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, dengan pemahaman sola scripturadipercaya sebagai cikal bakal pemisahan diri. Artinya, setelah seseorang atau sekelompok orang dari kumpulan awal menguji roh-roh yang hidup di kumpulan awal, maka orang atau orang-orang itu memisahkan diri dari kelompok awal.


Memang hanya berdasarkan Sola Scriptura saja kita bisa menilai apakah ajaran gereja itu menyimpang atau tidak .

Kalau bukan berdasarkan Firman Tuhan maka apalagi yang bisa menjadi alat ukur yang sempurna ???


Quote
Orang atau orang-orang itu merasa seperti menemukan nabi baru, atau setidaknya menemukan pemahaman (sola scriptura?) baru terhadap praktik-praktik kegerejaan yang dilaksanakan oleh kelompok awal. Maka orang atau orang-orang itu membentuk kelompok baru. Bertambahlah jumlah kelompok orang yang menamakan diri pengikut Kristus, bahkan merasa bahwa pengertiannya atau pengertian kelompoknyalah yang paling sesuai dengan Alkitab, sebab berdasar pada sola scriptura.


Tidak ada istilah kelompok didalam kekristenan melainkan “gereja” yaitu orang orang yang terpanggil untuk mengkhususkan dirinya melayani Tuhan berdasarkan  iman percaya mereka kepada Kristus.

Dan tidak ada lain yang mereka kerjakan didalam ibadah mereka di gereja selain membaca dan mengajarkan Firman Tuhan karena kuasa keselamartan Allah ada didalam Firman itu sendiri.

Kekristenan tidak pernah mengenal nabi baru,tapi ada gereja yang menganggap memiliki kuasa nabi membuat tradisi baru yang sama sekali bertentangan dengan kebenaran Alkitab.


Quote
Di sisi lain, kelompok awal ternyata terpelihara solid. Garis apostoliknya dapat ditelusuri sampai kepada masa dimana ragawi Tuhan Jesus Kristus masih berjiarah di dunia. Ketika ragawi Tuhan Jesus Kristus masih bersama memberitakan kabar sukacita, kepada kelompokNya, Tuhan jesus Kristus sudah bilang, "Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."


Justru gereja awal yang disebut gereja Kristen yang berpusat di Yerusalem dan sekitarnya itulah yang menjadi contoh yang baik karena mereka selalu taat memegang teguh Firman Tuhan,tidak sekalipun menambahinya dengan segala macam ajaran yang menyimpang dari Firman Tuhan tsb.

Kisah Para Rasul 17:11   Orang-orang Yahudi di kota itu lebih baik hatinya dari pada orang-orang Yahudi di Tesalonika, karena mereka menerima firman itu dengan segala kerelaan hati dan setiap hari mereka menyelidiki Kitab Suci untuk mengetahui, apakah semuanya itu benar demikian.

Inilah contoh gereja awal yang memegang teguh kebenaran Alkitab dan menguji semua ajaran yg mereka terima (Sola Scriptura).


Quote
Bila Tuhan Jesus Kristus tidak mampu menunaikan perkataanNya itu, tentu kelompok yang bersama Jesus Kristus dulu itu sudah tercerai berai. Tidak mampu solid hingga dewasa ini dan sampai akhir zaman nanti.


Memang gereja kristen awal terus bertumbuh melalui darah kaum Martir yang memegang teguh semua Firman Tuhan (Sola Scroiptura) walau dengan taruhan nyawanya sendiri.

Benih perpecahan gereja awal dimulai karena Raja Romawi yang mempersatukan kekristenan dengan ritual paganisme (sinkretisme),inilah akar perpecahan dari gereja,karena tidak murni memegang teguh kebenaran Kitab Suci sepenuhnya.


Quote
Pertanyaannya ialah, "Apakah Tuhan Jesus Kristus bohong? Apakah Tuhan Jesus Kristus tidak menyertai kelompok itu lagi?" Kelihatannya, partisipan forum ini yang pengiman Kristus menyadari bahwa Jesus Kristus tidak berbohong. Partisipan forum ini yang pengiman Kristus tidak meragukan kemampuan Jesus Kristus menunaikan janjiNya, bahwa kelompok yang dulu dikatakanNya akan disertai sampai akhir zaman, masih tetap disertai.


Tuhan Yesus memang senantiasa akan menyertai gereja-Nya,tentu saja gereja yang memegang teguh semua ajaran-Nya bukan gereja yang campur aduk dengan agama paganisme dan menambah nambah tradisi yang bertentangan dengan Kitab Suci.


Quote
Kenyataannya, banyak kelompok-kelompok dewasa ini yang menamakan diri sebagai pengikut Kristus, namun kalau dirunut ke sejarah lahirnya, ternyata berasal dari pihak yang memisahkan diri dari kelompok awal. Terpengaruh oleh perasaan telah menguji roh-roh yang hidup di kelompok awal, dan menemukan pemahaman baru (yang berdasarkan sola scriptura). Lupa pada janji Jesus Kristus, bahwa kelompok yang dijanjikan akan disertai sampai akhir zaman adalah kelompok awal dan penerusnya.


Ajaran sesat dan bidat sudah ada sejak abad abad awal makanya Yesus sudah memperingatkan akan domba dombanya yang akan dikelilingi oleh banyak serigala.

Alkitab penuh dengan peringatan akan adanya injil palsu,guru palsu,nabi palsu,ajaran palsu,saudara palsu,mesias palsu,dll sehingga Rasul Paulus memperingatkan sbb :

1 Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Dan ini (Sola Scriptura) sudah dipegang teguh oleh gereja awal yg di Berea itu.


Quote
Kembali ke 1 Yoh 4:1, dirasakan sebagai cikal bakal pemisahan diri, bahwa pemisahan diri itu adalah benar. Padahal, kelompok yang disertai Tuhan Jesus Kristus itu masih eksis. sampai akhir zaman akan selalu disertai oleh Tuhan Jesus Kristus. Bagaimana pula para memisahkan diri itu meyakini bahwa pengertiannyalah yang paling benar karena berdasar kan sola scriptura? Apakah sola scriptura kemudian mengalahkan sabda Jesus Kristus yang menjanjikan akan menyertai kelompok awal sampai akhir zaman?

Damai, damai, damai.

Sola Scriptura berarti taat sepenuhnya kepada sabda Yesus bukan menambah nambah sabda yang tidak pernah diajarkan,dicontohkan maupun diucapkan oleh Yesus.

Jadi peringatan akan adanya Injil palsu itu tidaklah sia sia karena memang terbukti sepanjang sejarah gereja sampai sekarang adanya gereja yang terus menambah tradisi yang sudah menyimpang dari Sabda Yesus.

Galatia  1:8,9 Tetapi sekalipun kami atau seorang malaikat dari sorga yang memberitakan kepada kamu suatu injil yang berbeda dengan Injil yang telah kami beritakan kepadamu, terkutuklah dia.Seperti yang telah kami katakan dahulu, sekarang kukatakan sekali lagi: jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia.

Memang gereja yang suka menambah nambah ajaran baru itu tidak suka akan Alkitab sebab Alkitab sudah melarangnya dengan keras.

Ulangan 4:2 Janganlah kamu menambahi apa yang kuperintahkan kepadamu dan janganlah kamu menguranginya, dengan demikian kamu berpegang pada perintah Tuhan, Allahmu, yang kusampaikan kepadamu

Gereja mereka ini memang sangat benci dengan prinsip  “sola scriptura”  karena berarti tidak bebas lagi menambah nambah segala macam ajaran yang mengkultuskan manusia itu.

Shalom

« Last Edit: June 16, 2013, 12:55:47 PM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #233 on: June 16, 2013, 01:36:18 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Pada kredo yang setiap merayakan ekaristi minggu ikut saya bacakan, sepenggalnya adalah, "Aku percaya akan Gereja yang Satu, Kudus, Katolik, dan Apostolik." Kalimat kredo ini sih, tidak ada di Alkitab. Tidak alkitabiah. Tapi saya percaya. Apakah partisipan trit ini penganut kredo, atau Pangakian Iman Rasuli seperti itu?

Gereja yang Satu itu terus berziarah sampai kepada akhir zaman, dan sepanjang peziarahannya dijanjikan akan disertai oleh Tuhan Jesus Kristus. Bagian-bagian dari Gereja itu sih tersebar di berbagai penjuru. Dan meski saya mengikuti ekaristi tadi di suatu kabupaten yang penduduknya sangat dominan penganut Muslim, saya merasakan kesatuan dengan Gereja yang ada di Jakarta, di Surabaya, di Kuala Lumpur, di mana-mana.

Garis keaposltolikannya jelas, tercatat sejak ragawi Tuhan Jesus Kristus masih bersama para murid langsungNya sampai sekarang, dan nanti, sampai selama-lamanya. Lha, kalo dewasa ini banyak gereja yang tidak memiliki garis keapostolikan sampai ke para Rasul dan terus ke Tuhan Jesus Kristus, bagaimana pula ayat-ayat Alkitab mejelaskan itu?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #234 on: June 16, 2013, 01:47:09 PM »
"Aku percaya akan Gereja yang Satu, Kudus, Katolik, dan Apostolik."


Kalimat diatas sangat dalam artinya yaitu :

1.'Satu' berarti gereja yang invisible yaitu semua orang percaya baik yang masih hidup maupun sudah mati.

2.'Kudus' artinya sudah dikuduskan oleh Roh Kudus / darah Yesus dan Firman,bukan orang mati yg dipilih dan di beatifikasi oleh gereja.

3.'Katolik' berarti 'am' atau universal yaitu mencakup semua orang percaya yang beriman kepada Yesus Kristus

4.'Apostolik' berarti tetap memegang teguh ajaran para Rasul (Sola Scriptura) bukan menambahinya dengan segala macam tradisi yang tidak diajarkan dan dicontohkan oleh para Rasul.

Kiranya Tuhan memberkati kita semua.


Shalom


BACK TO BIBLE

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #235 on: June 16, 2013, 02:38:24 PM »
Damai bagimu sol.

Tentang ini,
4.'Apostolik' berarti tetap memegang teguh ajaran para Rasul (Sola Scriptura) bukan menambahinya dengan segala macam tradisi yang tidak diajarkan dan dicontohkan oleh para Rasul.
Jadi pingin menanyakan yang saya garis bawahi itu,  megulang pertanyaan-pertanyaan yang sudah selalu ditanyakan, di ayat scriptura mana pula itu dicantumkan?

Yang saya tahu, di Mat 28:19-20 dikatakan Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." Yang bergaris bawah itu menunjukkan bahwa yang diperintahkan oleh Tuhan Jesus Kristus untuk diajarkan oleh para Rasul kepada pengikut Jesus Kristus ialah segala sesuatu yang telah diperintahkan kepada muridNya. Bukan sola scriptura.

Sementara itu, apa-apa yang diperintahkan oleh Tuhan Jesus Kristus ialah segala sesuatu yang telah dilakukanNya di hadapan para muridNya. Meski Tuhan Jesus Kristus tidak memerintahkan muridNya secara verbal, bila itu dilakukan oleh Tuhan Jesus Kristus, itu diartikan sebagai perintah. Dalam hal tersebut, diimani bahwa meski tidak mengatakan secara verbal, namun Tuhan Jesus Kristus seolah mengatakan, "Lakukan seperti yang Kulakuan ini".

Tahukah sol bahwa tidak semua yang telah dilakuakan oleh Tuhan Jesus Kristus dituliskan di Alkitab? Saya salinkan, Yoh 21:25, Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.

Postingan sol yang ini, "bukan menambahinya dengan segala macam tradisi yang tidak diajarkan dan dicontohkan oleh para Rasul", bagaimana sol tahu ada penambahan? O, ya, tradisi memang mungkin ditambah lho. Tetapi Tradisi Suci yang dilakuakn oleh para murid Jesus Kristus sejak mereka masih bersama-sama dengan Tuhan Jesus Kristus secara ragawi,  diwariskan turun temurun. Kembali ke penambahan yang sol maksudkan, bagaimana sol tahu adanya penambahan? Di Yoh21:25 sudah dikatakan bahwa masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus yang tidak dicatat. Apakah sol mengetahui hal-hal yang dimaksudkan sebagai tidak dicatat itu?

Tentang penambahan, saya jadi ingat pada tuduhan sementara kalangan bahwa Katolik menambah-nambah Alkitab. Padahal, kalau ditelusuri ke sejarahnya, justru Protestan yang mengurangi kitab-kitab dalam Alkitab. Ngomong-ngomong, mengertikah sol yang sol posting itu? Entah untuk yang keberapa kalinya, saya ingin mengkonfirmasi, mengertikah sol postingan sol itu? Agar linier diskusinya, hendaknya partisipan saling mengerti apa yang dimaksudkan oleh pasangan diskusinya.

Damai bagimu sol.
« Last Edit: June 16, 2013, 02:42:59 PM by Husada »
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #236 on: June 16, 2013, 03:18:44 PM »
"Aku percaya akan Gereja yang Satu, Kudus, Katolik, dan Apostolik."


Kalimat diatas sangat dalam artinya yaitu :

1.'Satu' berarti gereja yang invisible yaitu semua orang percaya baik yang masih hidup maupun sudah mati.

2.'Kudus' artinya sudah dikuduskan oleh Roh Kudus / darah Yesus dan Firman,bukan orang mati yg dipilih dan di beatifikasi oleh gereja.

3.'Katolik' berarti 'am' atau universal yaitu mencakup semua orang percaya yang beriman kepada Yesus Kristus

4.'Apostolik' berarti tetap memegang teguh ajaran para Rasul (Sola Scriptura) bukan menambahinya dengan segala macam tradisi yang tidak diajarkan dan dicontohkan oleh para Rasul.

Kiranya Tuhan memberkati kita semua.


Shalom

Hebat, pengertian hasil dapat darimana nih?

 :idiot:

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #237 on: June 16, 2013, 03:18:55 PM »
Damai bagimu sol.

Damai juga bagimu Hus,

Quote
Tentang ini,
Quote from: solideogloria on Today at 01:47:09 PM
4.'Apostolik' berarti tetap memegang teguh ajaran para Rasul (Sola Scriptura) bukan menambahinya dengan segala macam tradisi yang tidak diajarkan dan dicontohkan oleh para Rasul.
Jadi pingin menanyakan yang saya garis bawahi itu,  megulang pertanyaan-pertanyaan yang sudah selalu ditanyakan, di ayat scriptura mana pula itu dicantumkan?


Semua ajaran para Rasul sudah tertulis didalam Scriptura atau Alkitab,itulah makanya Sola Scriptura berarti hanya bersandar kepada ajaran para Rasul.


Quote
Yang saya tahu, di Mat 28:19-20 dikatakan Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." Yang bergaris bawah itu menunjukkan bahwa yang diperintahkan oleh Tuhan Jesus Kristus untuk diajarkan oleh para Rasul kepada pengikut Jesus Kristus ialah segala sesuatu yang telah diperintahkan kepada muridNya. Bukan sola scriptura.
Sementara itu, apa-apa yang diperintahkan oleh Tuhan Jesus Kristus ialah segala sesuatu yang telah dilakukanNya di hadapan para muridNya. Meski Tuhan Jesus Kristus tidak memerintahkan muridNya secara verbal, bila itu dilakukan oleh Tuhan Jesus Kristus, itu diartikan sebagai perintah. Dalam hal tersebut, diimani bahwa meski tidak mengatakan secara verbal, namun Tuhan Jesus Kristus seolah mengatakan, "Lakukan seperti yang Kulakuan ini".


Segala perintah Yesus sudah tertulis didalam Scriptura yaitu Alkitab makanya kalau mau taat kepada perintah Yesus tentunya harus taat kepada perintah-Nya yang sudah tertulis didalam Scriptura.

Kalau diluar Scriptura itu sudah pasti bukan perintah Tuhan Yesus melainkan hanya perintah / ajaran pemimpin gereja belaka.


Quote
Tahukah sol bahwa tidak semua yang telah dilakuakan oleh Tuhan Jesus Kristus dituliskan di Alkitab? Saya salinkan, Yoh 21:25, Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.

Memang tidak perlu semua yang dilakukan Yesus perlu dicatat karena hanya pengajaran yang penting bagi kehidupan iman sudah tercatat lengkap serta tidak boleh ditambah tambah dengan segala macam ajaran yang menganggap bahwa itu merupakan apa yang belum tercatat.

Apa anda tidak percaya bahwa Alkitab itu merupakan pekerjaan Roh Kudus ???

Alkitab sudah sempurna dan lengkap bagi iman keselamatan manusia tidak perlu ditambah tambah lagi dengan alasan apapun karena dilarang keras oleh Allah.


Quote
Postingan sol yang ini, "bukan menambahinya dengan segala macam tradisi yang tidak diajarkan dan dicontohkan oleh para Rasul", bagaimana sol tahu ada penambahan? O, ya, tradisi memang mungkin ditambah lho. Tetapi Tradisi Suci yang dilakuakn oleh para murid Jesus Kristus sejak mereka masih bersama-sama dengan Tuhan Jesus Kristus secara ragawi,  diwariskan turun temurun. Kembali ke penambahan yang sol maksudkan, bagaimana sol tahu adanya penambahan? Di Yoh21:25 sudah dikatakan bahwa masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus yang tidak dicatat. Apakah sol mengetahui hal-hal yang dimaksudkan sebagai tidak dicatat itu?

Hal hal rutin yang tidak bersifat rohani memang buat apa dicatat seperti makan,tidur dll.

Jadi kalau tidak ada tercatat janganlah anda melakukan Fallacy Argumentum ex silentio.

Silahkan anda baca di website ini sejarah penambahan ajaran gereja anda diluar Alkitab :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm


Quote
Tentang penambahan, saya jadi ingat pada tuduhan sementara kalangan bahwa Katolik menambah-nambah Alkitab. Padahal, kalau ditelusuri ke sejarahnya, justru Protestan yang mengurangi kitab-kitab dalam Alkitab. Ngomong-ngomong, mengertikah sol yang sol posting itu? Entah untuk yang keberapa kalinya, saya ingin mengkonfirmasi, mengertikah sol postingan sol itu? Agar linier diskusinya, hendaknya partisipan saling mengerti apa yang dimaksudkan oleh pasangan diskusinya.

Damai bagimu sol.


Protestan hanya menggunakan kitab kitab yang tidak kontradiksi dengan kitab kitab lainnya seperti deuterokanonika.

Shalom

« Last Edit: June 16, 2013, 03:21:05 PM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #238 on: June 16, 2013, 07:15:19 PM »
Damai bagimu, sol.

Segala perintah Yesus sudah tertulis didalam Scriptura yaitu Alkitab makanya kalau mau taat kepada perintah Yesus tentunya harus taat kepada perintah-Nya yang sudah tertulis didalam Scriptura.
Maksud Anda sol, 2Tes2:15 ini, Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis, dimaksudkan Paulus bahwa ajaran lisan yang diajarkannya kepada para pengikut Kristus, sudah tertulis di Alkitab? Boleh menyajikan ayat acuannya?

Damai bagimu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #239 on: June 17, 2013, 08:34:28 AM »
Kalo boleh Stop sebentar...
mari kita observe...

dari sekian halaman thread ini...

maka sudah amat tampak-lah betapa: Interpretasi Sola Scriptura versi mas Djo amat berbeda (dan hampir kontradiktif) dengan Interpretasi Sola Scriptura versi mas Soli...

padahal, seingat saya, konsep sola scriptura bermaksud agar pemahaman domba atas firman Tuhannya itu LEBIH MURNI, dan TEPAT..
--> dengan Asumsi bahwa YANG PALING MURNI dan PALING TEPAT itu HANYALAH SATU MACAM (dan Tidak mungkin saling kontradiktif)
---> maka bisa kita simpulkan sementara bahwa TUJUAN dari Konsepsi SOLA SCRIPTURA memang harus di-akui SULIT untuk DI-LAKSANAKAN..

Dengan mengambil contoh thread ini: is this not the case (again)?

demikian imho..
salam,