Sola Scriptura lagi

[budi]

Sepertinya, perlu mengemukakan lagi ayat yang sering dibaca oleh pengikut Kristus ini: "Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis." Ayat ini dengan jelas menyatakan, bahwa ajaran-ajaran yang diterima oleh pengikut Kristus itu bukan hanya ajaran tertulis berupa Alkitab atau surat-surat gembala. Sebab, Tuhan Jesus Kristus tidak menuliskan ajaranNya.

Para pemegang otoritas mengajar yang diwariskan turun temurun melalui ayat:"Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." (Mari perhatikan, dikatakanNya adalah Kuperintahkan dan bukan Kutuliskan) Mengingat YANG MENGATAKAN AYAT itu tidak menuliskan ajaranNya, melainkan melisankan dan memberi contoh dan perintah, maka bila kemudian hari ada yang mengatakan bahwa dasar kehidupan Kristen adalah sola scriptura, alias hanya yang tertulis, alias hanya Alkitab, sama artinya menganulir ayat-ayat yang tebal di atas.

Damai, damai, damai.

Tapi,...bukankah ayat-ayat yg tebal tsb adalah tulisan yah? Bukankah kedua ayat tsb adalah scriptura?

[hanhalim2]

Tapi,...bukankah ayat-ayat yg tebal tsb adalah tulisan yah? Bukankah kedua ayat tsb adalah scriptura?

yah , Scriptura yang berasal dari lisan yang dituliskan,
duluan mana Ayam ato telur sih ???

Tuhan Yesus memberkati


Han

[OSAS]

Bro OSAS,
Terima kasih atas masukan Anda. Mohon maaf jika aku menimbulkan kesan berat sebelah.
Please rest assured, di FIK ini tidak ada pilih kasih atau berat sebelah berdasar denominasi member.
Aku sudah berkali2 mengajak bro sniper, bro solideogratia, dan semua rekan2 member FIK utk tidak melakukan personal attack dan ad hominem.

Bro Gambit aku berikan "friendly warning" mengingat bro Gambit memang telah menyebut denominasi tertentu dan mendiskreditkan denominasi tersebut.
Warning ini masih bersifat ajakan, karena aku memang tidak mengeluarkan warning resmi yg diikuti sanksi.
Mengenai pelecehan GRII, terus terang aku tidak aware sama sekali dan sama sekali tidak ada pikiran bahwa sebutan "tong" itu diasosiasikan dgn Pendeta Stephen Tong dari GRII.
Aku melihatnya bahwa ini adalah cara bro sniper dan bro soli "berdiskusi" di FIK. Bukan cara yg baik, IMHO, dan kami (para moderator) selalu melakukan pendekatan2 lain terlebih dahulu sebelum memberikan warning resmi ke member.

Jika pendekatan personal tidak berhasil, pasti akan berlanjut dengan warning resmi kepada member yg melanggar etika/peraturan FIK tersebut.

Terima kasih sekali lagi atas masukan Anda, sangat berguna bagi kami utk meningkatan tugas moderasi dalam forum. 

Terima kasih atas pengertiannya bro,saya harap kenetralan dan disiplin moderator tetap harus terpelihara agar diskusi berjalan lancar dan yang membaca juga tidak jengkel dengan segala macam gangguan pemecah belah.

Shalom

[Husada]

Damai sertamu, Bud.

Boleh lebih diperjelas, apa yang Budi inginkan dari postingmu ini?

Tapi,...bukankah ayat-ayat yg tebal tsb adalah tulisan yah? Bukankah kedua ayat tsb adalah scriptura?

Yang saya maksudkan dengan posting saya itu ialah: Bahwa ayat yang saya tebalkan itu memberi pengertian bahwa kehidupan kumpulan Kristen, bukan hanya digerakkan oleh tulisan dalam Alkitab, tetapi juga oleh ajaran, komando, perintah, percontohan yang disampaikan oleh gembalanya dengan lisan.

Ketika ragawi Jesus Kristus masih bersama para murid perdanaNya, ajaranNya tidak dituliskan. Juga tidak diperintahkanNya agar para muridNya menuliskan ajaranNya. Yang dikatakanNya tentang penerusan ajaranNya ialah,  "Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu." Perintah-perintah Jesus Kristus itu disampaikan dengan lisan, bukan dengan tulisan. Perintah-perintah itu bukan semata-mata yang disampaikan secara verbal, tetapi termasuk segala sesuatu yang dicontohkan melalui sikap dan perbuatan.

Tuhan Jesus Kristus, dari Injil kita ketahui, membekali para muridNya dengan menyatakan bahwa Dia meyertai muridNya sampai akhir zaman. Itu kita artikan dari sambungan perkataan yang berikutnya, yaitu "Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman". Para murid Tuhan Jesus Kristus yang dibekali dengan otoritas mengajar, disertai sampai akhir zaman.

Dari rangkaian ayat-ayat itu, seharusnya, dengan menggunakan akal sehat, kita dapat memahami bahwa ajaran Tuhan Jesus Kristus bukan hanya yang tertulis. Sebab, yang tertulis itu hanya sebagian dari yang telah dilakukan oleh Tuhan Jesus Kristus. Itu terbukti dari ayat "Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu." Sekarang, terserah pada manusia saja, apakah ingin mengartikan ajaran Tuhan Jesus Kristus itu hanya yang tertulis saja, atau bagaimana.

Bila kemudian ada pihak yang mengaku-aku disertai oleh Tuhan Jesus Kristus, dan menyatakan bahwa ajaran Jesus Kristus yang menggerakkan hidup dan kehidupan Kristen, hanya yang tertulis, alias hanya Alkitab, alias sola scriptura, ada baiknya mencermati ayat-ayat itu. Dan memang, bagaimanapun pemahamannya atas ayat-ayat tersebut, dia merdeka.

Begitu, Bud.

Sekarang, apakah penjelasan itu sudah sesuai dengan yang Budi inginkan dengan postingmu itu, atau bagaimana?

Damai, damai, damai.

[solideogloria]

Siapa yang selalu meledek bro soli setiap kali dia komentar ?

Sungguh menjengkelkan sekali segala macam tingkah lakumu disini yang sudah menghina Alkitab sebagai dongengan belaka !

Instropeksi motivasimu berkomentar diforum ini !

Thanks bro atas simpatinya tetapi nasihat saya tidak ada gunanya melawan orang yang sudah menghina Alkitab sebagai dongengan karena motivasinya dari awal sudah bejat.

Shalom

[budi]

yah , Scriptura yang berasal dari lisan yang dituliskan,
duluan mana Ayam ato telur sih ???

Tuhan Yesus memberkati


Han

Duluan ayam, Om. 

Anyway, betul kata Om Han, bahwa yg tertulis itu juga tadinya berupa sesuatu yang lisan. Jadi kalo ada orang bilang "sola scriptura" bukan berarti dia hanya mengamalkan yang tertulis, karena yang tertulis itu berasal dari yang lisan juga.


Salam

[budi]

Damai sertamu, Bud.

Boleh lebih diperjelas, apa yang Budi inginkan dari postingmu ini? Yang saya maksudkan dengan posting saya itu ialah: Bahwa ayat yang saya tebalkan itu memberi pengertian bahwa kehidupan kumpulan Kristen, bukan hanya digerakkan oleh tulisan dalam Alkitab, tetapi juga oleh ajaran, komando, perintah, percontohan yang disampaikan oleh gembalanya dengan lisan.

Ya saya pikir juga begitu, bro Husada.

Anyway, maksud posting saya itu adalah bahwa ajaran/komando/perintah/teladan yang lisan pada akhirnya merujuk pada suatu yg tertulis. (Misal: ketika bro Husada menyampaikan bahwa umat Kristen hendaknya mengikuti suatu tradisi tertentu, bro Husada merujuk pada ayat-ayat tertentu di Alkitab.)

Tapi, ada yang perlu saya tanyakan: Apakah ada elemen dalam Tradisi Suci yang secara prinsip berlawanan dengan apa yg tertulis di Alkitab?

(Saya memakai kata "berlawanan" dalam pertanyaan tsb karena saya sadar bahwa, mungkin, ada elemen dalam Tradisi Suci yang memang tidak tercantum langsung di Alkitab, tapi paling tidak elemen tersebut, mungkin, berupa realisasi dari suatu interpretasi atas ayat-ayat tertentu di Alkitab.)


Salam.

[hanhalim2]

Duluan ayam, Om. 

Anyway, betul kata Om Han, bahwa yg tertulis itu juga tadinya berupa sesuatu yang lisan. Jadi kalo ada orang bilang "sola scriptura" bukan berarti dia hanya mengamalkan yang tertulis, karena yang tertulis itu berasal dari yang lisan juga.


Salam

Than'ks atas pengertiannya
dan ada satu hal lagi
, yaitu tidak semua perbuatan Tuhan / pengajaran Tuhan ( firman Allah ) tertulis dalam Alkitab karena ga bakalan muat kalo semuanya di tulis

Tuhan Yesus memberkati


han

[Gavin Tuturuga]

Good.
Kl 'mau' pindah ke karismatik, pindah dulu aja bro ke karismatik.
Jangan cuman skali dua kali, itu namanya bukan 'pindah' tp 'nyoba'.

hehehe

saya bukan cuma sekali dua kali masuk gereja seperti karismatik itu, siip  tapi hampir setiap minggu.

Sama aja bikin bosan juga kok.

Itu dulu. sekarang saya di katolik dan masih nyaman. Khusuk sekali bro... jangkrik aja sampe kedengeran..

[Gavin Tuturuga]

Saya cerita ya kalau anda mau percaya. 

Karena ayah saya berasal dari dunia jadul (hehe....) jaman dulu tidak banyak orang kristen di lingkungannya. Seperti anak2 umumnya dia menghabiskan waktu mengaji, sembahyang, tidur di masjid, dsb...
Waktu SMA dia berkawan akrab dengan seorang Kristen, satu2nya di sekolah itu. Karena penasaran bahwa kawan ini tidak sholat, tidak mengaji, tetapi terkesan dengan perilakunya yang baik, ayah saya bertanya mengapa dia menjadi Kristen.
Kawannya hanya memberikan Alkitab untuk dibaca. dari membaca Alkitab, ayah saya menemukan bahwa lho kok ternyata hampir semua yang di Quran ada di Alkitab tetapi tidak semua yang di Alkitab ada di Quran. Dari proses rajin membaca, ayah saya memutuskan percaya kepada Kristus sebagaimana sosok yang tertulis di Alkitab, dan minta antar kawan saya ke Gereja untuk minta dibaptis.

Bisa lihat poin saya bro, Alkitab saja BISA membawa orang ke satu titik untuk menuntun seseorang bertobat dan menerima keselamatan dalam Kristus. 

Tapi saya paham maksud bro Sniper, karena dalam kasus ayah saya ada faktor kawannya (yang orang kristen) yang membawa dan memperkenalkan Alkitab kepada ayah saya. 
makanya saya tawarkan untuk melihat sola scriptura dalam konteks perlawanan Luther terhadap scriptura + tradisi (yang dianggap membawa andil dalam keselamatan).


Salam

Tapi bro juga harus jujur pada diri sendiri loh..

APakah pada ayah tidak pernah meminta petunjuk satu kalipun pada Pendeta, pada temannya yg berikan Alkitab, pada orang lain, tentang arti dari scriptura itu ?

Tidak mungkin sang ayah tidak pernah bertanya dan minta penjelasan. Sebab Alkitab itu penuh dengan jebakan kodok bagi orang yg tidak bisa "membacanya".

[Gavin Tuturuga]

\

Siapapun dia tidak terkecuali kalau sudah menerima kelahiran baru dari Roh dan Firman.

Shalom

Iyaaa... iyaaaa... saya tau itu...

Tapi kriteria seseorang sudah menerima kelahiran baru itu seperti apa ?

Orang kan beda-beda....

Saya bilang pastor pantekosta sudah lahir baru, tetapi soli bilang belum.

Jadi kriterianya seperti apa...?

[Gavin Tuturuga]

Sudah saya jawab maknanya yaitu 'Back to Bible' atau 'Bible Alone'.

Iya saya tuh tau artinya back to bible atau bible alone...

tapi mosok artinya cuma seperti itu,...? kalau cuma seperti itu sih,.. yaaah ngga jadi saya bertanya deh...

Yang saya mau tau itu arti sola scriptura secara mendalam...

mengapa sampai bisa ada ajaran sola scriptura gitulohh..

[budi]

Than'ks atas pengertiannya
dan ada satu hal lagi
, yaitu tidak semua perbuatan Tuhan / pengajaran Tuhan ( firman Allah ) tertulis dalam Alkitab karena ga bakalan muat kalo semuanya di tulis

Tuhan Yesus memberkati


han

Ya, benar, Ga bakalan muat. Tapi menurut saya, dalam hal ini, yang penting adalah cukup, bukan komplit. (seperti dalam doa Bapa Kami: "....berikanlah, pada hari ini, makanan kami yang secukupnya...").

Salam.

[sniperX]

Ya, benar, Ga bakalan muat. Tapi menurut saya, dalam hal ini, yang penting adalah cukup, bukan komplit. (seperti dalam doa Bapa Kami: "....berikanlah, pada hari ini, makanan kami yang secukupnya...").

Salam.

Sebenarnya gak ada kata 'secukupnya' jika kita baca bahasa Inggris nya.
'Give us this day our daily bread'
Tetapi untuk 'memperhalus' doa, maka ditambahkan kata 'secukupnya'

 

[Husada]

Damai sertamu, Bud.

Ya saya pikir juga begitu, bro Husada.

Anyway, maksud posting saya itu adalah bahwa ajaran/komando/perintah/teladan yang lisan pada akhirnya merujuk pada suatu yg tertulis. (Misal: ketika bro Husada menyampaikan bahwa umat Kristen hendaknya mengikuti suatu tradisi tertentu, bro Husada merujuk pada ayat-ayat tertentu di Alkitab.)

Kayaknya tidak selalu, Bud. Kalo kita percaya bahwa seluruh, sekali lagi seluruh sikap, perkataan, dan perbuatan Tuhan Jesus Kristus selama bersama muridNya adalah ajaranNya, maka tidak seluruhnya itu tertulis. Di posting sebelum ini, sudah saya kutipkan tanpa menyebut nomor ayat, yaitu Yoh 21:25, Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.

Tapi, ada yang perlu saya tanyakan: Apakah ada elemen dalam Tradisi Suci yang secara prinsip berlawanan dengan apa yg tertulis di Alkitab?

Ketepatan saya bukan ahlinya. Maafkan kalau jawaban saya tidak memuaskan keingintahuan Budi.

Sepanjang yang saya ketahui, tidak ada elemen Tradisi Suci yang secara prinsip berlawanan dengan apa yg tertulis di Alkitab. Yang saya tahu, dan saya imani, Tradisi Suci itu selalu disertai Tuhan Jesus Kristus melalui persekutuan Roh Kudus. Nah, mungkin ada teman-teman melihat secara berbeda, dan menyimpulkan bahwa apa yang dilakukan suatu kumpulan tidak tertulis secara jelas di Alkitab, adalah berlawanan. Namun, sebaiknya tidak langsung menyimpulkan, tetapi coba mencari tahu. Yang ingin saya sampaikan adalah, kalau belum tahu seluk beluknya, jangan menyimpulkan.

Hanya saja, memang sulit mengingkari, bahwa berdasarkan berbagai informasi yang diperoleh dari berbagai sumber, sering seseorang menarik kesimpulan. Namun, dalam kondisi begitu, saya kira, dengan logika normal, bila telah disampaikan dasar pikir, atau argumen, atau landasan pemahaman, hendaknya mengerti. Tidak harus menerima. Hanya mengerti saja. Kita orang-orang merdeka, kan?

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Damai, damai, damai.