Sola Scriptura lagi

[sniperX]

Saya berbicara mengenai wahyu Tuhan yang secara historis memang melalui bangsa Yahudi,terlepas apa yang mereka perbuat kepada Mesias.

PB juga memang secara histiris bukan diberikan kepada bangsa Yunani tetapi melalui bangsa Yahudi.

Dalam banyak ajaranNya, Jesus mengutuk perilaku para imam Yahudi.
Dalam segala hal, para imam Yahudi membenci Jesus dan pengikut pengikutNya.
Lantas bagaimana mungkin kita sebagai pengikut Kristus, mengikuti kanon yang dibuat oleh para pembenci Jesus, bro?

[quovadis]

Weisss... secara tidak langsung Quovadis menyatakan bahwa Quovadis menganut Sola Scriptura, bukan?

Tentang benar atau salah bila Gereja berpegang hanya kepada Alkitab saja, saya tidak kompeten menghakimi. Tetapi muncul pertanyaan di benak saya, sejak kapan ada Gereja mengambil sikap seperti itu? Sepengetahuan saya, bahkan sejak Perjanjian Lama, dimana Tuhan berkenan kepada hanya Yahudi, Tradisi Suci sudah dilaksanakan, yaitu semua hal yang dilakukan dalam menggalang persekutuan dalam hidup di hadapan Tuhan. Tradisi Suci itu tidak dituliskan, hanya dilakoni pada kehidupan menggereja. Demikian juga dengan Magisterium (kewenangan mengajar), bahwa tidak seluruh anggota persekutuan kompeten mengajar. Itu sudah dipraktikkan sejak Perjanjian Lama.

Jadi, kalau ada perkumpulan orang-orang yang menamakan diri Kristen, kumpulan mana gerangan yang menganut Sola Scriptura? Dan, perlu dipertanyakan, pengertian Sola Scriptura itu diartikan bagaimana? Sebab, kalau berpegang pada terjemahan dari Sola Scriptura yang berarti Hanya Alkitab Saja, akan segera ketahuan salahnya. Sebab, di perkumpulan itu pasti ada tata ibadat, ada pemimpin ibadat, ada tempat menanyakan sesuatu, dll, dll, yang artinyan bukan lagi [b[Hanya Alkitab Saja[/i]. Dan lagi, jika ada Gereja yang mengambil sikap seperti itu, artinya Gereja bukan satu lagi? Paling sedikit ada dua Gereja.

Kalau mengacu kepada Mat 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya, kayaknya Tuhan Jesus Kristus mendirikan hanya satu jemaat (Gereja). Atau, Quovadis ada menemukan ayat di Kitab Sucinya Kristen bahwa Tuhan Jesus ada mendirikan jemaat (Gereja) selain yang di Mat 16:18 itu?

Kalau saya baca didalam diskusi sebelumnya ternyata gereja awal memang berpegang kepada Alkitab.

[sniperX]

Kalau saya baca didalam diskusi sebelumnya ternyata gereja awal memang berpegang kepada Alkitab.

Bisa dijelaskan, yang anda sebut dengan Gereja Awal itu sejak tahun berapa hingga tahun berapa, bro?

[quovadis]

Bisa dijelaskan, yang anda sebut dengan Gereja Awal itu sejak tahun berapa hingga tahun berapa, bro?

Walau Alkitab mungkin belum seperti yg sekarang tetapi prinsipnya mereka tetap bersandar kepada apa yang sudah tertulis dan menurut pendapat saya semua PL sudah tertulis.

[Husada]

Kalau saya baca didalam diskusi sebelumnya ternyata gereja awal memang berpegang kepada Alkitab.

Boleh ajukan di Reply ke berapa itu ditulis berupa kesimpulan? Mungkin ada posting yang menyatakan seperti itu, tapi seingat saya, itu belum kesimpulan. Masih dipertanyakan, yang inti pertanyaannya adalah seperti yang ditanyakan oleh SniperX di atas.

[sniperX]

Walau Alkitab mungkin belum seperti yg sekarang tetapi prinsipnya mereka tetap bersandar kepada apa yang sudah tertulis dan menurut pendapat saya semua PL sudah tertulis.

Pertanyaan saya belum terjawab nih, bro :

'Bisa dijelaskan, yang anda sebut dengan Gereja Awal itu sejak tahun berapa hingga tahun berapa, bro?'

[quovadis]

Pertanyaan saya belum terjawab nih, bro :

'Bisa dijelaskan, yang anda sebut dengan Gereja Awal itu sejak tahun berapa hingga tahun berapa, bro?'

Sekitar abad pertama masehi.

[sniperX]

Sekitar abad pertama masehi.

Abad pertama samapai kapan?

[quovadis]

Abad pertama samapai kapan?

didalam abad pertama

[Husada]

Walau Alkitab mungkin belum seperti yg sekarang tetapi prinsipnya mereka tetap bersandar kepada apa yang sudah tertulis dan menurut pendapat saya semua PL sudah tertulis.

Jika Quovadis mencermati posting-an Husada Reply#1005, disitu dikatakan bahwa yang menjadi pangkal diskusi adalah pengakuan terhadap Tradisi Suci dan Magisterium (kewenangan mengajar). Tentang Alkitab = Kitab Suci (Scriptura) sebagai dasar kekristenan, kedua kutub pemikiran sudah sepakat, bahwa Kitab Suci = Alkitab (Scriptura) adalah dasar kekristenan.

[sniperX]

didalam abad pertama

Sedangkan Alkitab baru mulai disusun pada abad 5. Apakah mereka juga tidak anda anggap benar?

[quovadis]

Sedangkan Alkitab baru mulai disusun pada abad 5. Apakah mereka juga tidak anda anggap benar?

Semua tulisan rasul sudah lengkap sebelum abad pertama berakhir,dan itu sering dibacakan didalam kebaktian gereja.

[sniperX]

Semua tulisan rasul sudah lengkap sebelum abad pertama berakhir,dan itu sering dibacakan didalam kebaktian gereja.

Wuuuittts, tahu dari mana anda?
Pernah melihat yang disebut codex Vaticanus dan Sinaiticus?
Apa menurut anda codex codex itu berua tulisan lengkap dan tinggal salin dan terjemahkan seperti Alkitab kita sekarang ini?
Kitab kita itu terpecar pencar dan jauh dari sempurna. Dibutuhkan kerja keras dan penelitian untuk menentukan kitab ini layak masuk dan kitab yang lain tidak layak dimasukan dalam kanon. Itu kerja keras para Bapa Gereja Awal abad 5.
Dan mereka anda anggap tidak sesuai ajaran Jesus?

[quovadis]

Wuuuittts, tahu dari mana anda?
Pernah melihat yang disebut codex Vaticanus dan Sinaiticus?
Apa menurut anda codex codex itu berua tulisan lengkap dan tinggal salin dan terjemahkan seperti Alkitab kita sekarang ini?
Kitab kita itu terpecar pencar dan jauh dari sempurna. Dibutuhkan kerja keras dan penelitian untuk menentukan kitab ini layak masuk dan kitab yang lain tidak layak dimasukan dalam kanon. Itu kerja keras para Bapa Gereja Awal abad 5.
Dan mereka anda anggap tidak sesuai ajaran Jesus?

Sejarah penulisan para Rasul berakhir pada kitab Yohanes yaitu kitab wahyu yang ditulis sekitar akhir abad pertama.

[Husada]

Menambah posting pada Reply#1031,
@Quovadis,
Kutub pemikiran diskusi ini ialah:
1) Dasar hidup dan kehidupan kekristenan adalah Sola Scriptura (Hanya Alkitab Saja); dan
2) Dasar hidup dan kehidupan kekristenan adalah Scriptura + Magisterium + Tradisi Suci.
Penganut pikiran yang berbeda itulah yang berdiskusi di trit ini.

Jika Quovadis menyatakan bahwa Gereja Perdana berpegang pada Kitab Suci, itu betul, tetapi bukan hanya berpegang ke Kitab Suci, melainkan juga berpegang kepada Magisterium dan Tradisi Suci.