Author Topic: justified by faith, ALONE ?  (Read 14966 times)

0 Members and 7 Guests are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #75 on: August 04, 2013, 09:35:57 AM »

 Oom Han,

Betul, saya sependapat kalo ada orang2 berkoar-koar dirinya sebagai orang beriman namun dirinya sendiri tidak menerapkan perbuatan2 baik kepada sesama berdasarkan Kasih didalam kehidupannya - maka biasanya ada orang lain yang bisa/boleh/dilayakan utk ngomong "Tong Kosong!" ke si yang berkoar-koar :).

Namun (imo) iman itu bukan utk di koar-koarin ... dan sampe saat ini saya belon pernah menemukan atopun berjumpa dengan seseorang yg berkoarkoar "gue orang beriman!" :D.
:)
salam.
jadi sebelum ber koar koar test dulu aja sama sendiri
coba pindahin yangkecil aja dulu semisal jarum , tapi dengan imannya itu bisa pindah ato tidak
(catatan tidak boleh pake tangan atau di tiup

TuhanYesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #76 on: August 04, 2013, 02:46:47 PM »
jadi sebelum ber koar koar test dulu aja sama sendiri
mao udah di test ke dirsen kek, belon di test kek ... (imo) iman bukan utk dikoar-koarin "saya orang beriman!" :D.

:)
salam.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #77 on: August 04, 2013, 02:54:32 PM »
mao udah di test ke dirsen kek, belon di test kek ... (imo) iman bukan utk dikoar-koarin "saya orang beriman!" :D.

:)
salam.

Namun kebanyakan orang jadi gusar kalo dibilang tak ber-iman, lalu mulailah ber koar koar

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #78 on: August 06, 2013, 09:27:40 AM »
Iman tanpa pebuatan adalah Tong Kosong, betul engga nip snip ??

Tuhan Yesus memberkati


Han

Perbuatan baik tanpa iman tidak akan menyelamatkan .


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #79 on: August 06, 2013, 10:46:56 AM »
Perbuatan baik tanpa iman tidak akan menyelamatkan .

Masih JAUH lebih baik perbuatan baik tanpa iman.
Dibanding (mengaku) beriman tetapi perbuatannya NOL.

Yak 2:14   Apakah gunanya, saudara-saudaraku, jika seorang mengatakan, bahwa ia mempunyai iman, padahal ia tidak mempunyai perbuatan? Dapatkah iman itu menyelamatkan dia? 

Yak 2:17   Demikian juga halnya dengan iman: Jika iman itu tidak disertai perbuatan, maka iman itu pada hakekatnya adalah mati. 


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #80 on: August 06, 2013, 11:23:04 AM »
Masih JAUH lebih baik perbuatan baik tanpa iman.
Dibanding (mengaku) beriman tetapi perbuatannya NOL.

Yak 2:14   Apakah gunanya, saudara-saudaraku, jika seorang mengatakan, bahwa ia mempunyai iman, padahal ia tidak mempunyai perbuatan? Dapatkah iman itu menyelamatkan dia? 

Yak 2:17   Demikian juga halnya dengan iman: Jika iman itu tidak disertai perbuatan, maka iman itu pada hakekatnya adalah mati.

Jauh lebih baik beriman karena dia akan masuk sorga sedangkan tanpa iman akan masuk Neraka,jadi sia sia saja berbuat baik tanpa keselamatan.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #81 on: August 06, 2013, 11:28:46 AM »
Jauh lebih baik beriman karena dia akan masuk sorga sedangkan tanpa iman akan masuk Neraka,jadi sia sia saja berbuat baik tanpa keselamatan.

Kurang tepat, bro.
Karena dari ayat Yakobus, sangat jelas tertulis, bahwa iman tanpa perbuatan adalah mati.
Mati dalam hal apa? Rohani.

Maka beriman sebesar apapun, kalau perbuatannya nol besar, sama juga tidak selamat.


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #82 on: August 06, 2013, 11:36:02 AM »
Kurang tepat, bro.
Karena dari ayat Yakobus, sangat jelas tertulis, bahwa iman tanpa perbuatan adalah mati.
Mati dalam hal apa? Rohani.

Maka beriman sebesar apapun, kalau perbuatannya nol besar, sama juga tidak selamat.

Saya tidak berbicara mengenai iman palsu tetapi dari tadi iman yang saya bicarakan adalah iman yang dihasilkan oleh kelahiran baru.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #83 on: August 06, 2013, 11:38:21 AM »
Saya tidak berbicara mengenai iman palsu tetapi dari tadi iman yang saya bicarakan adalah iman yang dihasilkan oleh kelahiran baru.

Nah, berapa banyak orang yang sejak lahir baru hidupnya tidak lagi dalam dosa? Dan tidak lagi berbuat dosa?




Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #84 on: August 06, 2013, 12:25:04 PM »
Nah, berapa banyak orang yang sejak lahir baru hidupnya tidak lagi dalam dosa? Dan tidak lagi berbuat dosa?

Orang beriman tetap saja bisa berdosa tetapi dosanya diampuni karena imannya seperti contohnya Petrus.

Apakah anda beragama Katolik juga,kok agamanya disebut denominasi ?


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #85 on: August 06, 2013, 12:30:59 PM »
Orang beriman tetap saja bisa berdosa tetapi dosanya diampuni karena imannya seperti contohnya Petrus.

Apakah anda beragama Katolik juga,kok agamanya disebut denominasi ?

Diampuni jika menyesali dosa dosanya, bro, dosa tidak diampuni dengan gratis.

Karena bagi saya Katolik bukanlah denominasi Kristen.


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #86 on: August 06, 2013, 01:11:01 PM »
Diampuni jika menyesali dosa dosanya, bro, dosa tidak diampuni dengan gratis.

Karena bagi saya Katolik bukanlah denominasi Kristen.

Makanya keselamatan itu tidak mungkin gagal karena Tuhan yang anugerahkan dan pelihara (providensia)


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #87 on: August 06, 2013, 01:34:22 PM »
Makanya keselamatan itu tidak mungkin gagal karena Tuhan yang anugerahkan dan pelihara (providensia)

Keyataannya, berapa banyak manusia yang konon sudah lahir baru tetapi jatuh dalam dosa bahkan menjadi murtad? Maka di mana yang disebut iman asli itu?


Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #88 on: August 06, 2013, 03:26:25 PM »
Perbuatan baik tanpa iman tidak akan menyelamatkan .

Berbuat baik adalah berbuat kasih, dah hukun yang Yesus ajakan adalah kasih karunia, dengan berbuat kasih naka berarti mengikuti  ajaran Yesus

Jika berbuat salah atau berbuat jahat disitulah baru di perlukan iman supayau perbuatan itu bisa DIBENARKAN KARENA IMAN

Tuhan Yesus memberkati


 Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: justified by faith, ALONE ?
« Reply #89 on: August 07, 2013, 11:59:48 PM »
Namun kebanyakan orang jadi gusar kalo dibilang tak ber-iman, lalu mulailah ber koar koar
IMO, kalo ybs tau bhw Sang Pembenar Iman adalah HANYA Tuhan ... maka dia tidak akan menjadi gusar yg sehingga membuatnya dia berkoar2, Oom :).

Perbuatan baik tanpa iman tidak akan menyelamatkan .
IMO, Perbuatan baik kepada sesama itu berdasarkan Kasih.

Jauh lebih baik beriman karena dia akan masuk sorga sedangkan tanpa iman akan masuk Neraka,jadi sia sia saja berbuat baik tanpa keselamatan.
Perbuatan baik kepada sesama yg berdasarkan Kasih ---> Tidak mencari "untung" dan tidak pula memperhitungkan mao selamat kek, nggak selamat kek, siasia kek, nggak siasia kek :D. Kalimat bold = NIHIL bagi orang yg berbuat baik kepada sesama berdasarkan KASIH.

Sekalipun aku dapat berkata-kata dengan semua bahasa manusia dan bahasa malaikat, tetapi jika aku tidak mempunyai kasih, aku sama dengan gong yang berkumandang dan canang yang gemerincing

Sekalipun aku mempunyai karunia untuk bernubuat dan aku mengetahui segala rahasia dan memiliki seluruh pengetahuan; dan sekalipun aku memiliki iman yang sempurna untuk memindahkan gunung, tetapi jika aku tidak mempunyai kasih, aku sama sekali tidak berguna

Dan sekalipun aku membagi-bagikan segala sesuatu yang ada padaku, bahkan menyerahkan tubuhku untuk dibakar, tetapi jika aku tidak mempunyai kasih, sedikitpun tidak ada faedahnya bagiku.

Demikianlah tinggal ketiga hal ini, yaitu iman, pengharapan dan kasih, dan yang paling besar di antaranya ialah kasih.


:)
salam.
« Last Edit: August 08, 2013, 12:07:15 AM by odading »