apakah Yesus merencanakan kematianNYA ?

[siip]

Nah... lalu bagaimana bisa tau yah, bhw semisal temen2 Kristen disini (masih siapa tau loh. .. ) diantaranya ada yg dipilih eksklusif ?

Sso merasa telah dipilih Allah ....
dan YA ternyata benar -
dipilih secara eksklusif sebagai "Yudas" ?? .

Tidakkah ini bisa jadi "mengerikan" ?   


salam.

Ga ada yg tau.

Makanya pake iman saja.

Sudah ber-iman pun harus hidup selaras dg imannya.

[odading]

Ga ada yg tau.

Makanya pake iman saja.

Sudah ber-iman pun harus hidup selaras dg imannya.

ato pake pengharapan yah siip :

"ya Tuhaaaan.... saya mohon donk... semoga saya bukan yang Kau pilih secara eksklusif .... kalo secara eksklusif kayak 11 Rasul ya okelah... tapi jgn yg kayak Yudas ya Tuhan yaaa... " 


salam.

[hanhalim2]

Dari masukan temen2,
kesimpulan sementara : Yudas DIPILIH Allah/Yesus.

Sekarang, ketika temen2 masuk Kristen :
Siapa yang duluan memilih ?
Allah ? ataukah temen2 ?


salam.

Lho kan bro oda  udah bisa ngeliat buku kehidupan pake iman
nah bro oda bisa lihat sebelum dan sesudah temen temen masuk krristen apa ada perubahan daftar di buku kehidupan engga
Dan buat bro oda sendiri yang non agama kan bro oda udah lihat bahwa meskipun jadi member hik tapi bro oda belum tercatat nah entar kalo udah masuk kristen bro lihat lagi apa udah ada tercatat ato belum,
dari data itu bro oda bisa simpulkan siapa dulu yang memilih

Tuhan Yesus memberkati


Han
nah bro oda sekarang sebelum masuk kristen lihat dulu ajabisa o

[budi]

anyway,
kayaknya ada kok bud - Kristen yang berpendapat bhw Allah telah memilih dia.

Pertanyaannya disini kan menjadi :
dipilih yg nasib akhirnya kayak 11 Rasul ...
ataukah yg kayak si Yudas ?


salam.

Kalo pertanyaannya begitu, baru bisa dijawab.

Dan, menurut saya, 11 rasul dipilih Allah, dan 1 rasul nggak dipilih Allah (Yudas). 11 rasul dipilih Allah sehingga mereka bisa melakukan pekerjaan dari Allah. 1 rasul nggak dipilih Allah maka ia hanya bisa melakukan pekerjaan dari Iblis.

Salam

[sniperX]

Nah, kl kamu tanya ke saya (penganut separuh calvin  ) maka saya katakan itu adalah God's middle knowledge.

Utk kasus Yudas (ini Yudas aja ya, jangan seret-seret yg laen) :
Tuhan sudah tau bhw at the end Yudas ini pasti akan binasa (dg alasan lain), shg Yudaslah yg dpilih.

Kl di felm-felm holiwud, ini kaya seorang terpidana mati yg dbri misi bunuh diri.

Tuhan tau Yudas udah pasti binasa, makanya dia dipilih utk tujuan tidak mulia.

Kalau terpidana mati diberi tugas bunuh diri, dia mati sebagai pahlawan, bro.
Kalau Judas? Sudah pasti mati, ribuan tahun dicap sebagai pengkhianat dan dihujat miliaran orang. Apa gak kebangetan ya?

 

[siip]

ato pake pengharapan yah siip :

"ya Tuhaaaan.... saya mohon donk... semoga saya bukan yang Kau pilih secara eksklusif .... kalo secara eksklusif kayak 11 Rasul ya okelah... tapi jgn yg kayak Yudas ya Tuhan yaaa... " 


salam.

Kl di kekristenan itu :
Iya Tuhan saya percaya pasti selamat (dan menghidupi hidup yg baru dlm Kristus).

[siip]

Kalau terpidana mati diberi tugas bunuh diri, dia mati sebagai pahlawan, bro.
Kalau Judas? Sudah pasti mati, ribuan tahun dicap sebagai pengkhianat dan dihujat miliaran orang. Apa gak kebangetan ya?

 

Yg kebangetan itu kalo nunjuk orang yg harusnya bisa selamat utk ndudukin posisi Yudas.

[sniperX]

Yg kebangetan itu kalo nunjuk orang yg harusnya bisa selamat utk ndudukin posisi Yudas.

Naaaah, dalam hal ini, apakah Allah 'tidak mampu' atau 'tidak mau' menyelamatkan Judas, supaya tidak jadi pengkhianat?

[siip]

Naaaah, dalam hal ini, apakah Allah 'tidak mampu' atau 'tidak mau' menyelamatkan Judas, supaya tidak jadi pengkhianat?

Ptanyaan bagus!

Kl jawaban saya...tidak mampu alias tidak bisa.
Yudas sudah pasti akan binasa.

Alasannya?
Hehehe...kita bahas lain-lain kali saja yaaaaa

[sniperX]

Ptanyaan bagus!

Kl jawaban saya...tidak mampu alias tidak bisa.
Yudas sudah pasti akan binasa.

Alasannya?
Hehehe...kita bahas lain-lain kali saja yaaaaa

Weeeeeeeh, bersambung ...

[odading]

Kalo pertanyaannya begitu, baru bisa dijawab.

Dan, menurut saya, 11 rasul dipilih Allah, dan 1 rasul nggak dipilih Allah (Yudas). 11 rasul dipilih Allah sehingga mereka bisa melakukan pekerjaan dari Allah. 1 rasul nggak dipilih Allah maka ia hanya bisa melakukan pekerjaan dari Iblis.

Salam

Ataukah jangan2 Yudas duluan yang memilih Yesus ketika awal2 dia mengikut Dia dan sudah berkomplot utk memang mengkhianati Yesus ? (ibaratnya Yudas yang mencari "korban" duluan, Yesus sudah dia incer sejak semula utk dijadiin bahan pengkhianatan).... Tapi kalo gak salah kan ayatbya bilang Yudas dipilih Yesus kan ? .


salam.

[siip]

Ataukah jangan2 Yudas duluan yang memilih Yesus ketika awal2 dia mengikut Dia dan sudah berkomplot utk memang mengkhianati Yesus ? (ibaratnya Yudas yang mencari "korban" duluan, Yesus sudah dia incer sejak semula utk dijadiin bahan pengkhianatan).... Tapi kalo gak salah kan ayatbya bilang Yudas dipilih Yesus kan ? .


salam.

Keduabelasnya Yesus yg pilih dan Yesus sadar bhw salah satunya adalah 'iblis'.

[sniperX]

Keduabelasnya Yesus yg pilih dan Yesus sadar bhw salah satunya adalah 'iblis'.

Mengapa 'iblis' tetap dipilih? Apakah bertujuan untuk disadarkan, atau memang dibiarkan tetap sebagai 'iblis' sebagai tokoh antagonis, atau bagaimana?

[budi]

Ataukah jangan2 Yudas duluan yang memilih Yesus ketika awal2 dia mengikut Dia dan sudah berkomplot utk memang mengkhianati Yesus ? (ibaratnya Yudas yang mencari "korban" duluan, Yesus sudah dia incer sejak semula utk dijadiin bahan pengkhianatan).... Tapi kalo gak salah kan ayatbya bilang Yudas dipilih Yesus kan ? .


salam.

Ya, ayatnya bilang Yudas dipilih Yesus untuk mengikuti dia seperti 11 orang yang lain. Tapi, seperti yg saya bilang sebelumnya, sementara 11 orang yang lain itu dipilih Allah untuk melakukan pekerjaanNya, satu orang tidak dipilih, yaitu Yudas.

Allah membiarkan Yudas untuk bebas menjadi dirinya sendiri, mengikuti kata hati dan pola pikirnya sendiri, mengimani apa yang ia ingin imani. Allah membiarkan Yudas menjadi manusia apa adanya.


Salam

[odading]

Keduabelasnya Yesus yg pilih dan Yesus sadar bhw salah satunya adalah 'iblis'.

kalo gitu pertanyaan saya nggak bengal donk siip ... .

Ya, ayatnya bilang Yudas dipilih Yesus untuk mengikuti dia seperti 11 orang yang lain. Tapi, seperti yg saya bilang sebelumnya, sementara 11 orang yang lain itu dipilih Allah untuk melakukan pekerjaanNya, satu orang tidak dipilih, yaitu Yudas.

Maksud budi, dipilih Tuhan Yesus itu berbeda dengan dipilih Tuhan Allah ya ?

IMO, kalo Yudas memang nggak dipilih - ya bukankah cukup milih 11 Rasul ? Nanti siapa saja tentu akan ada orang yang mengkhianatiNYA ? (yang nggak dipilih Allah).

Allah membiarkan Yudas untuk bebas menjadi dirinya sendiri, mengikuti kata hati dan pola pikirnya sendiri, mengimani apa yang ia ingin imani. Allah membiarkan Yudas menjadi manusia apa adanya.

Nah sewaktu Yesus memilih Yudas - apakah Yudas mengikuti kata hatinya utk mau dipilih dan menjadi orang percaya Yesus ?

Kalo dibilang : Yudas tidak berIMAN pada Yesus (tidak menjadi OP Yesus) - rasanya janggal juga ya... kan dia juga dikasih power ama Yesus  - dan dikala dia mengusir setan "dalam nama Yesus !" dengan manjur, tentu dia masih bisa dibilang OP Yesus (believer) kan ?

Sulit yah ...      .

Jawaban2 yang masuk dari temen2 terkesan pada "maksa" ... hehehe 


salam.