Author Topic: Api penyucian  (Read 11670 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Api penyucian
« Reply #30 on: July 05, 2013, 01:06:09 PM »
Tidak juga asal berdoa langsung kepada Allah Bapa dan didalam nama Yesus Kristus.

Shalom

Betul kalo Scriptura.

Kalo Sola Scriputra berdoa harus sesuai dengan perkataan Kristus, selain itu tidak Sola Scriptura

9 Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di sorga, Dikuduskanlah nama-Mu,
10 datanglah Kerajaan-Mu, jadilah kehendak-Mu di bumi seperti di sorga.
11 Berikanlah kami pada hari ini makanan kami yang secukupnya
12 dan ampunilah kami akan kesalahan kami, seperti kami juga mengampuni orang yang bersalah kepada kami;
13 dan janganlah membawa kami ke dalam pencobaan, tetapi lepaskanlah kami dari pada yang jahat. (Karena Engkaulah yang empunya Kerajaan dan kuasa dan kemuliaan sampai selama-lamanya. Amin.)
 (Mat 6:9-13 ITB)

 :swt:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Api penyucian
« Reply #31 on: July 05, 2013, 01:14:57 PM »
Didalam Lukas 16 sudah ada pemisahan mereka yang selamat dan tidak selamat.

Shalom

Pemisahan itu terjadi  antara penganut torat sudah batal dan tidak berlaku
dengan para penganut Torat belum batal ato batalnya hanya sebagian


P. Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes; dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan dan setiap orang menggagahinya berebut memasukinya.

nah orang yang setuju taurat batal berebut masuk kedalam kerajan Allah dengan berpedoman kepada hukum kasih karunia

tapi orang yang menganggap taurat belon batal bakaln terikat berdiam di taurat
dan manut dibawah taurat
Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Api penyucian
« Reply #32 on: July 05, 2013, 01:19:48 PM »
Betul kalo Scriptura.

Kalo Sola Scriputra berdoa harus sesuai dengan perkataan Kristus, selain itu tidak Sola Scriptura

9 Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di sorga, Dikuduskanlah nama-Mu,
10 datanglah Kerajaan-Mu, jadilah kehendak-Mu di bumi seperti di sorga.
11 Berikanlah kami pada hari ini makanan kami yang secukupnya
12 dan ampunilah kami akan kesalahan kami, seperti kami juga mengampuni orang yang bersalah kepada kami;
13 dan janganlah membawa kami ke dalam pencobaan, tetapi lepaskanlah kami dari pada yang jahat. (Karena Engkaulah yang empunya Kerajaan dan kuasa dan kemuliaan sampai selama-lamanya. Amin.)
 (Mat 6:9-13 ITB)

 :swt:

Janganlah memahami Alkitab dengan cara mendikte tetapi yang terpenting prinsip prinsip kebenaran yang diajarkannya karena kita bukan anak TK yang harus memahami secara mendikte.

Anda juga kelihatan hipokrit yaitu menyalahkan orang lain dengan cara yang anda sendiri tidak tabu melakukannya.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Api penyucian
« Reply #33 on: July 05, 2013, 01:21:09 PM »
Pemisahan itu terjadi  antara penganut torat sudah batal dan tidak berlaku
dengan para penganut Torat belum batal ato batalnya hanya sebagian


P. Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes; dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan dan setiap orang menggagahinya berebut memasukinya.

nah orang yang setuju taurat batal berebut masuk kedalam kerajan Allah dengan berpedoman kepada hukum kasih karunia

tapi orang yang menganggap taurat belon batal bakaln terikat berdiam di taurat
dan manut dibawah taurat
Tuhan Yesus memberkati


Han

Yang tidak berlaku lagi hanyalah cara ritual pengorbanan karena sudah digenapi oleh Kristus bukan dibatalkan.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Api penyucian
« Reply #34 on: July 05, 2013, 01:40:32 PM »
Yang tidak berlaku lagi hanyalah cara ritual pengorbanan karena sudah digenapi oleh Kristus bukan dibatalkan.

Shalom

Tepatnya Digenapi lalu dibatalkan Seluruh perintah dan ketentuannya

P. Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


Tuhan Yesus memberkati


Han
« Last Edit: July 05, 2013, 01:42:43 PM by hanhalim2 »
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Api penyucian
« Reply #35 on: July 05, 2013, 01:41:40 PM »
Tepatnya Digenapi lalu dibatalkan

Tuhan Yesus memberkati


Han

Sepuluh Perintah Allah dan Hukum Kasih masih teruuuuuusssssss berlaku sampai selamanya.

Shalom


BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Api penyucian
« Reply #36 on: July 05, 2013, 01:45:05 PM »
Sepuluh Perintah Allah dan Hukum Kasih masih teruuuuuusssssss berlaku sampai selamanya.

Shalom
P. Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

jelas tertulis segala perintah
maka tentunya termasuk sepuluh perintah juga


Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Api penyucian
« Reply #37 on: July 05, 2013, 02:16:42 PM »
P. Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

jelas tertulis segala perintah
maka tentunya termasuk sepuluh perintah juga


Tuhan Yesus memberkati


han



Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.


Harap dicermati dengan baik karena langit dan bumi sekarang belum lenyap !


Shalom

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Api penyucian
« Reply #38 on: July 05, 2013, 02:43:02 PM »


Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.


Harap dicermati dengan baik karena langit dan bumi sekarang belum lenyap !


Shalom

lho siapa yang bilang bahwa hukum taurat itu sudah dilenyapkan???
hukum tauratitu masih eksis dan cuma dibatalkan saja bagi orang yang hidup dibawah kasih karunia.

Sedangkan bagi orang yang gigihmempertahankan taurat tidak batal mereka bakalan kena pasal pasalnya Hukum taurat itu tanpa kurang satu noktahpun.


karena itu bersiaplah bagi para penganut torat tidak batal untk menerima segala konsekwensi yang tercantum dalam hukum torat itu sendiri.

Roma  2
2:12 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat.

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Api penyucian
« Reply #39 on: July 05, 2013, 02:46:37 PM »
lho siapa yang bilang bahwa hukum taurat itu sudah dilenyapkan???
hukum tauratitu masih eksis dan cuma dibatalkan saja bagi orang yang hidup dibawah kasih karunia.

Sedangkan bagi orang yang gigihmempertahankan taurat tidak batal mereka bakalan kena pasal pasalnya Hukum taurat itu tanpa kurang satu noktahpun.


karena itu bersiaplah bagi para penganut torat tidak batal untk menerima segala konsekwensi yang tercantum dalam hukum torat itu sendiri.

Roma  2
2:12 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat.

Tuhan Yesus memberkati


han


Semua yang hidup berdasarkan kasih yang diajarkan PL tetap berlaku selamanya,demikian juga semua larangan didalam Decalog !


Shalom

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Api penyucian
« Reply #40 on: July 05, 2013, 02:52:35 PM »

Semua yang hidup berdasarkan kasih yang diajarkan PL tetap berlaku selamanya,demikian juga semua larangan didalam Decalog !


Shalom

Decalog aja banyak versinya dan belon ketauan  yang mana yang asli

maka dari itu Yesus batalkan sajalah

P. Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Api penyucian
« Reply #41 on: July 05, 2013, 03:01:33 PM »
Decalog aja banyak versinya dan belon ketauan  yang mana yang asli

maka dari itu Yesus batalkan sajalah

P. Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


Tuhan Yesus memberkati


han

Apakah anda boleh membunuh ?

Apakah boleh mencuri ?

Apakah boleh menyembah berhala ?

Apakah boleh tidak mengasihi Allah dan sesama manusia ?

Dll

Kalau tidak berlaku lagi maka semua itu boleh dilakukan !

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Api penyucian
« Reply #42 on: July 05, 2013, 03:45:30 PM »
Apakah anda boleh membunuh ?

Apakah boleh mencuri ?

Apakah boleh menyembah berhala ?

Apakah boleh tidak mengasihi Allah dan sesama manusia ?

Dll

Kalau tidak berlaku lagi maka semua itu boleh dilakukan !

Shalom

kalau "kuduskanlah Hari SABAT"..?
masih berlaku ngak di GRII..? Imho, GRII tidak ada ibadah di hari sabtu.. :D
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline dantono

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 234
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Catholic
Re: Api penyucian
« Reply #43 on: July 05, 2013, 03:54:27 PM »
Menyambung pemahaman dari om Han, hukum ini sudah tergantung di 2 hukum kasih by Yesus.

Apakah anda boleh membunuh ?

Apakah boleh mencuri ?
Tidak boleh, karena melanggar hukum kasih yang kedua.

Apakah boleh menyembah berhala ?
Tidak boleh, karena melanggar hukum kasih yang pertama.

Apakah boleh tidak mengasihi Allah dan sesama manusia ?

Dll
Tidak boleh, karena melanggar kedua2 hukum kasih.

Kalau tidak berlaku lagi maka semua itu boleh dilakukan !

Shalom
Tidak boleh dilakukan, tapi bukan lagi dalam konteks hukum Taurat, tapi dalam konteks hukum kasih Yesus, dan ajaran Yesus di Perjanjian Baru. Hukum kasih tidak akan bertentangan dengan hukum Taurat. Yesus sendiri berkata, dalam 2 hukum kasih tergantung seluruh hukum taurat.



Salam


Dan

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Api penyucian
« Reply #44 on: July 05, 2013, 04:10:34 PM »
Apakah anda boleh membunuh ?

Apakah boleh mencuri ?

Apakah boleh menyembah berhala ?

Apakah boleh tidak mengasihi Allah dan sesama manusia ?

Dll

Kalau tidak berlaku lagi maka semua itu boleh dilakukan !

Shalom

Jadi setelah hukum taurat dibatalkan bagi oom yang dipakai sebagai pedoman adalah kedua hukum kasih karunia
nah tingal di Ukur aja smua pertanyaan nip soli dengan kedua hukum kasih itu, jika tidak melanggar tentu tidak berdosa.

Kita tidak perlu menyiapkan linggis buat buka peti tabut dimana dalam loh batu decalog tertulis
ikuti aja hukum kasih karunia yang levelnya lebih tinggi dari pada  Hukum taurat +10 p yang udah dibatalin Yesus itu.

Tapi itu sih terserah Bro soli lah kalo masih mau sola scriptura lama dan mempertahankan taurat sih
cuma sekali lagi oom ingatkan akan konsekwensinya yaitu diadili menurut taurat

    Roma  2
    2:12 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat.

    Tuhan Yesus memberkati


    han

Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )