Author Topic: Keadilan Tuhan  (Read 8517 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #45 on: July 11, 2013, 01:14:06 PM »
kalo menurut siip, seperti apa yg disebut "Tuhan Adil" ?
Apakah manusia bisa mengertikan keAdilan Tuhan ... apakah manusia bisa tau alasan spesifikNYA setiap kali Dia berbuat Adil ?

:)
salam.

Kox malah nanya balik?

Jawab doeloe ini Oda :

Kel 34:7
yang meneguhkan kasih setia-Nya kepada beribu-ribu orang, yang mengampuni kesalahan, pelanggaran dan dosa; tetapi tidaklah sekali-kali membebaskan orang yang bersalah dari hukuman, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya dan cucunya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat.


Apakah ayat di atas mnunjukkan keadilan Tuhan?

----------

Mgkn ada yg ngejawabnya takut-takut ya ---- takut kualat ---- hehehehe
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #46 on: July 11, 2013, 03:07:18 PM »
Kox malah nanya balik?

Jawab doeloe ini Oda :

Kel 34:7
yang meneguhkan kasih setia-Nya kepada beribu-ribu orang, yang mengampuni kesalahan, pelanggaran dan dosa; tetapi tidaklah sekali-kali membebaskan orang yang bersalah dari hukuman, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya dan cucunya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat.


Apakah ayat di atas mnunjukkan keadilan Tuhan?

----------

Mgkn ada yg ngejawabnya takut-takut ya ---- takut kualat ---- hehehehe

Oom bantu jawabin ya nif oda ":

yang itu adalah keadilan Tuhan karangan/pov musa sebagai akibat dari perjumpaannya dengan sang sosok Ghaib.
dan enafsiran seperti itu udah engga berlaku lagi sekarang karena Hk Taurat dan kiab para nabi sudah habis masa berlakunya


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #47 on: July 11, 2013, 03:18:12 PM »
Oom bantu jawabin ya nif oda ":

yang itu adalah keadilan Tuhan karangan/pov musa sebagai akibat dari perjumpaannya dengan sang sosok Ghaib.
dan enafsiran seperti itu udah engga berlaku lagi sekarang karena Hk Taurat dan kiab para nabi sudah habis masa berlakunya


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han

Bro Sipp harus mengambil contoh dari Perjanjian Baru   :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #48 on: July 11, 2013, 04:38:54 PM »
Bro Sipp harus mengambil contoh dari Perjanjian Baru   :giggle:

Iyah betul sekali  :deal: :deal: :deal:

masa yang udah gak berlaku masih aja dipake buat pedoman ???

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #49 on: July 11, 2013, 06:15:13 PM »
Kox malah nanya balik?

Jawab doeloe ini Oda :

Kel 34:7
yang meneguhkan kasih setia-Nya kepada beribu-ribu orang, yang mengampuni kesalahan, pelanggaran dan dosa; tetapi tidaklah sekali-kali membebaskan orang yang bersalah dari hukuman, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya dan cucunya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat.


Apakah ayat di atas mnunjukkan keadilan Tuhan?
Ya --- saya imani, itu menyangkut keadilan Tuhan :).

Lalu ? :D

Dan ttg pengertian odading pada "keadilan Tuhan" sudah saya jabarkan di post #9 http://forumimankristen.com/index.php/topic,1514.msg45734.html#msg45734

Dan saya belon dapet loh, pengertian siip pada kata "keadilan" dan pada kalimat "keadilan Tuhan" ... :D.

:)
salam.
« Last Edit: July 11, 2013, 06:22:06 PM by odading »

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #50 on: July 11, 2013, 06:21:44 PM »
Kl ptanyaannya utk Om Han seorang, saya akan cari ayat dari PB.

Tp kl ptanyaan utk yg laen, boleh dong saya ambil dari PL.

Keadilan Tuhan itu kan sifat yang konsisten, masa sih Tuhan adil di jaman PB tp ngga adil di jaman PL.
Makanya contoh dari PL maupun PB harus bisa mcerminkan keadilan Tuhan donk.

Ayoh dilanjut.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #51 on: July 11, 2013, 06:22:08 PM »
Ya --- SAYA PERCAYA, itu menyangkut keadilan Tuhan :).

Lalu ? :D

Dan ttg pengertian odading pada "keadilan Tuhan" sudah saya jabarkan di post #9 http://forumimankristen.com/index.php/topic,1514.msg45734.html#msg45734

Dan saya belon dapet loh, pengertian siip pada kata "keadilan" dan pada kalimat "keadilan Tuhan" ... :D.

:)
salam.

Percaya?
Knp pake kata 'percaya'?
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #52 on: July 11, 2013, 06:23:49 PM »
Percaya?
Knp pake kata 'percaya'?
hehehe... itu udah buru2 saya koreksi siip.

Maksud saya "saya imani"
hahaha .... :D

terus ? :lol:

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #53 on: July 11, 2013, 06:28:51 PM »
hehehe... itu udah buru2 saya koreksi siip.

Maksud saya "saya imani"
hahaha .... :D

terus ? :lol:

Lho kenapa di imani?
Kesannya pikiran ga stuju tp dpaksakan stuju...
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #54 on: July 11, 2013, 08:03:49 PM »
Kl ptanyaannya utk Om Han seorang, saya akan cari ayat dari PB.

Tp kl ptanyaan utk yg laen, boleh dong saya ambil dari PL.

Keadilan Tuhan itu kan sifat yang konsisten, masa sih Tuhan adil di jaman PB tp ngga adil di jaman PL.
Makanya contoh dari PL maupun PB harus bisa mcerminkan keadilan Tuhan donk.

Ayoh dilanjut.

Masalahnya terletak pada
Sosok Ghaib yang disangka Tuhan ato yang Tuhan dan Manusia (Yesus ???) di kalahkan Yakub
itu


Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #55 on: July 11, 2013, 08:30:26 PM »
Lho kenapa di imani ?
karena saya tidak tau alesan spesifiknya, siip :D.

Quote
Kesannya pikiran ga stuju tp dpaksakan stuju...
Loh ? pikiran saya setuju kooooooooooook ...

Begini loh :

A. di-percayai ADIL
sejauh pengertian seorang manusia pada kata "ADIL" ---> suatu keluarga mengalami kutukan 4 turunan PASTI ada sebab-musabab-nya.

B. di-imani ADIL
tapi saya nggak tau alesan spesifiknya Allah sehingga Dia mengutuk sampe 4 turunan.

terus, dari mana siip bisa ngambil asumsi bhw pikiran saya ga setuju tapi saya paksa2kan setuju yah ? :D.

Begini siip,
buat saya Causal-Law itu Allah berikan agar dipake manusia utk belajar ... namun sebagai manusia yang terbatas, manusia tidak akan bisa mengetahui ke-semua SEBAB2/REASON2 sampe sempurna.

Sampe sebatas/sejauh kita bisa mengertikan kata ADIL, ya maka sampe sejauh itu pula kita percaya (point-A) - dan dikala kita masih ingin "mengejar"nya sampe ke akar/root alasan spesifiknya namun tidak/belum juga menemukan jawabannya, maka yang tinggal adalah iman (point-B).

Udah nangkep kan sekarang maksud pengertian odading ? :D.

Nah, sekarang giliran siip donk jelasin pengertianmu pada kata "ADIL" dan pengertian kalimat "Tuhan Adil" - sekalian komentar siip pada ayat yg diajukan ... Allah adil ato kagak berdasarkan ayat tsb ?

:)
salam.

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #56 on: July 12, 2013, 09:55:46 AM »
karena saya tidak tau alesan spesifiknya, siip :D.
 Loh ? pikiran saya setuju kooooooooooook ...

Hehehehehehe

Begini loh :

Quote
A. di-percayai ADIL
sejauh pengertian seorang manusia pada kata "ADIL" ---> suatu keluarga mengalami kutukan 4 turunan PASTI ada sebab-musabab-nya.

B. di-imani ADIL
tapi saya nggak tau alesan spesifiknya Allah sehingga Dia mengutuk sampe 4 turunan.

terus, dari mana siip bisa ngambil asumsi bhw pikiran saya ga setuju tapi saya paksa2kan setuju yah ? :D.

Cuman nge-tes aja bro...

Quote
Begini siip,
buat saya Causal-Law itu Allah berikan agar dipake manusia utk belajar ... namun sebagai manusia yang terbatas, manusia tidak akan bisa mengetahui ke-semua SEBAB2/REASON2 sampe sempurna.

Sampe sebatas/sejauh kita bisa mengertikan kata ADIL, ya maka sampe sejauh itu pula kita percaya (point-A) - dan dikala kita masih ingin "mengejar"nya sampe ke akar/root alasan spesifiknya namun tidak/belum juga menemukan jawabannya, maka yang tinggal adalah iman (point-B).

Udah nangkep kan sekarang maksud pengertian odading ? :D.

Nah, sekarang giliran siip donk jelasin pengertianmu pada kata "ADIL" dan pengertian kalimat "Tuhan Adil" - sekalian komentar siip pada ayat yg diajukan ... Allah adil ato kagak berdasarkan ayat tsb ?

:)
salam.

Ntar dulu bro.

Jd mnrt bro, pmbalasan dosa kpd keturunan keempat dari org yg mbenci Tuhan adalah suatu bentuk keadilan Tuhan.

Mengapa mnrt bro itu bisa dkategorikan adil?
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #57 on: July 12, 2013, 11:35:27 AM »
Bro Sipp harus mengambil contoh dari Perjanjian Baru   :giggle:
Iyah betul sekali  :deal: :deal: :deal:

masa yang udah gak berlaku masih aja dipake buat pedoman ???

Tuhan Yesus memberkati
Han
Maksudnya Tuhan cuma adil di PB doang yah ...?  hehehehe 
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #58 on: July 12, 2013, 08:08:18 PM »
Maksudnya Tuhan cuma adil di PB doang yah ...?  hehehehe

Itu dia  !!!
soalnya Tuhan di PL bisa kalah sama yakub , dan bisa di paksa sama yakub buat ngeberkatin dia, padahal yang laen belon kebagian berkat

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Keadilan Tuhan
« Reply #59 on: July 12, 2013, 08:32:09 PM »
Jd mnrt bro, pmbalasan dosa kpd keturunan keempat dari org yg mbenci Tuhan adalah suatu bentuk keadilan Tuhan.

Mengapa mnrt bro itu bisa dkategorikan adil?
Ayat tsb yang ngomong Tuhan sendiri siip. Sementara "prinsip" MahaAdil sudah saya pegang - ya tentu ada sebab-musababnya Dia membalas dosa sampe 4 turunan :D.

Dan karena ayat nggak bilang akan ngejeblosin ke neraka ampe 4 turunan, maka pembalasan dosa itu saya tebak bersifat instant-karma :lol:

Dilain sisi, seperti thread saya yang menanyakan ttg instant-karma ... saya sendiri gak pernah cenderung nyangkutpautin ke hal Allah-an ketika misal mengetahui keturunan ke 4 bisu semua (atopun hidup merana terus) dan dari info yang didapet mereka itu mengalami hal yang sama sejak 3 generasi sebelumnya.

Saya lebih cenderung utk berpendapat itu semua ada sebab-nya. Mereka ketiban sial ampe 4 turunan adalah melalui sebab-akibat. Apa penyebabnya ... ya saya gak tau ... semisal saya mempelajari histori mereka ampe 4 turunan secara ngjlimet dan akhirnya tau penyebabnya adalah bla3x - dari situ bisa saya kasih tau ke keturunan ke-4, bhw mereka hidup merana terus karena bla3x ... jadi jangan kuatir, Allah lagi nggak sedang ngebalesin dosa nenek moyang mereka ampe 4 turunan :D.

Quote
Mengapa mnrt bro itu bisa dkategorikan adil?
Lah ya kalo semua tersangkut-paut dgn Causal Law - jadi apa donk kalo gak bisa dikategorikan adil ? mereka keluarga sial/na'as ? :D.

Oleh karena itu akan sangat sulit bahkan gak nyampe siip kalo mengajukan kalimat2 ayat yang "katanya" si penulis : Allah berkata bla3x. Bukan, bukan artinya saya nggak percaya ... tapi kita akan setengah mati utk bisa mengertikannya kalo si penulis bilangnya : Allah berkata bla3x --- jadi yang ada ya tinggal di imani aja kalo Allah berkata bla3x.

Begimana dengan Allah berkata "Aku menyesal" ? :D.

:)
salam.


« Last Edit: July 12, 2013, 08:34:21 PM by odading »