Keadilan Tuhan

[siip]

kalo menurut siip, seperti apa yg disebut "Tuhan Adil" ?
Apakah manusia bisa mengertikan keAdilan Tuhan ... apakah manusia bisa tau alasan spesifikNYA setiap kali Dia berbuat Adil ?


salam.

Kox malah nanya balik?

Jawab doeloe ini Oda :

Kel 34:7
yang meneguhkan kasih setia-Nya kepada beribu-ribu orang, yang mengampuni kesalahan, pelanggaran dan dosa; tetapi tidaklah sekali-kali membebaskan orang yang bersalah dari hukuman, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya dan cucunya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat.

Apakah ayat di atas mnunjukkan keadilan Tuhan?

----------

Mgkn ada yg ngejawabnya takut-takut ya ---- takut kualat ---- hehehehe

[hanhalim2]

Kox malah nanya balik?

Jawab doeloe ini Oda :

Kel 34:7
yang meneguhkan kasih setia-Nya kepada beribu-ribu orang, yang mengampuni kesalahan, pelanggaran dan dosa; tetapi tidaklah sekali-kali membebaskan orang yang bersalah dari hukuman, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya dan cucunya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat.

Apakah ayat di atas mnunjukkan keadilan Tuhan?

----------

Mgkn ada yg ngejawabnya takut-takut ya ---- takut kualat ---- hehehehe

Oom bantu jawabin ya nif oda ":

yang itu adalah keadilan Tuhan karangan/pov musa sebagai akibat dari perjumpaannya dengan sang sosok Ghaib.
dan enafsiran seperti itu udah engga berlaku lagi sekarang karena Hk Taurat dan kiab para nabi sudah habis masa berlakunya


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Phooey]

Oom bantu jawabin ya nif oda ":

yang itu adalah keadilan Tuhan karangan/pov musa sebagai akibat dari perjumpaannya dengan sang sosok Ghaib.
dan enafsiran seperti itu udah engga berlaku lagi sekarang karena Hk Taurat dan kiab para nabi sudah habis masa berlakunya


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han

Bro Sipp harus mengambil contoh dari Perjanjian Baru   

[hanhalim2]

Bro Sipp harus mengambil contoh dari Perjanjian Baru   

Iyah betul sekali 

masa yang udah gak berlaku masih aja dipake buat pedoman ???

Tuhan Yesus memberkati


Han

[odading]

Kox malah nanya balik?

Jawab doeloe ini Oda :

Kel 34:7
yang meneguhkan kasih setia-Nya kepada beribu-ribu orang, yang mengampuni kesalahan, pelanggaran dan dosa; tetapi tidaklah sekali-kali membebaskan orang yang bersalah dari hukuman, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya dan cucunya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat.

Apakah ayat di atas mnunjukkan keadilan Tuhan?

Ya --- saya imani, itu menyangkut keadilan Tuhan .

Lalu ?

Dan ttg pengertian odading pada "keadilan Tuhan" sudah saya jabarkan di post #9 http://forumimankristen.com/index.php/topic,1514.msg45734.html#msg45734

Dan saya belon dapet loh, pengertian siip pada kata "keadilan" dan pada kalimat "keadilan Tuhan" ... .


salam.

[siip]

Kl ptanyaannya utk Om Han seorang, saya akan cari ayat dari PB.

Tp kl ptanyaan utk yg laen, boleh dong saya ambil dari PL.

Keadilan Tuhan itu kan sifat yang konsisten, masa sih Tuhan adil di jaman PB tp ngga adil di jaman PL.
Makanya contoh dari PL maupun PB harus bisa mcerminkan keadilan Tuhan donk.

Ayoh dilanjut.

[siip]

Ya --- SAYA PERCAYA, itu menyangkut keadilan Tuhan .

Lalu ?

Dan ttg pengertian odading pada "keadilan Tuhan" sudah saya jabarkan di post #9 http://forumimankristen.com/index.php/topic,1514.msg45734.html#msg45734

Dan saya belon dapet loh, pengertian siip pada kata "keadilan" dan pada kalimat "keadilan Tuhan" ... .


salam.

Percaya?
Knp pake kata 'percaya'?

[odading]

Percaya?
Knp pake kata 'percaya'?

hehehe... itu udah buru2 saya koreksi siip.

Maksud saya "saya imani"
hahaha ....

terus ?

[siip]

hehehe... itu udah buru2 saya koreksi siip.

Maksud saya "saya imani"
hahaha ....

terus ?

Lho kenapa di imani?
Kesannya pikiran ga stuju tp dpaksakan stuju...

[hanhalim2]

Kl ptanyaannya utk Om Han seorang, saya akan cari ayat dari PB.

Tp kl ptanyaan utk yg laen, boleh dong saya ambil dari PL.

Keadilan Tuhan itu kan sifat yang konsisten, masa sih Tuhan adil di jaman PB tp ngga adil di jaman PL.
Makanya contoh dari PL maupun PB harus bisa mcerminkan keadilan Tuhan donk.

Ayoh dilanjut.

Masalahnya terletak pada
Sosok Ghaib yang disangka Tuhan ato yang Tuhan dan Manusia (Yesus ???) di kalahkan Yakub
itu


Tuhan Yesus memberkati


Han

[odading]

Lho kenapa di imani ?

karena saya tidak tau alesan spesifiknya, siip .

Kesannya pikiran ga stuju tp dpaksakan stuju...

Loh ? pikiran saya setuju kooooooooooook ...

Begini loh :

A. di-percayai ADIL
sejauh pengertian seorang manusia pada kata "ADIL" ---> suatu keluarga mengalami kutukan 4 turunan PASTI ada sebab-musabab-nya.

B. di-imani ADIL
tapi saya nggak tau alesan spesifiknya Allah sehingga Dia mengutuk sampe 4 turunan.

terus, dari mana siip bisa ngambil asumsi bhw pikiran saya ga setuju tapi saya paksa2kan setuju yah ? .

Begini siip,
buat saya Causal-Law itu Allah berikan agar dipake manusia utk belajar ... namun sebagai manusia yang terbatas, manusia tidak akan bisa mengetahui ke-semua SEBAB2/REASON2 sampe sempurna.

Sampe sebatas/sejauh kita bisa mengertikan kata ADIL, ya maka sampe sejauh itu pula kita percaya (point-A) - dan dikala kita masih ingin "mengejar"nya sampe ke akar/root alasan spesifiknya namun tidak/belum juga menemukan jawabannya, maka yang tinggal adalah iman (point-B).

Udah nangkep kan sekarang maksud pengertian odading ? .

Nah, sekarang giliran siip donk jelasin pengertianmu pada kata "ADIL" dan pengertian kalimat "Tuhan Adil" - sekalian komentar siip pada ayat yg diajukan ... Allah adil ato kagak berdasarkan ayat tsb ?


salam.

[siip]

karena saya tidak tau alesan spesifiknya, siip .
 Loh ? pikiran saya setuju kooooooooooook ...

Hehehehehehe

Begini loh :

A. di-percayai ADIL
sejauh pengertian seorang manusia pada kata "ADIL" ---> suatu keluarga mengalami kutukan 4 turunan PASTI ada sebab-musabab-nya.

B. di-imani ADIL
tapi saya nggak tau alesan spesifiknya Allah sehingga Dia mengutuk sampe 4 turunan.

terus, dari mana siip bisa ngambil asumsi bhw pikiran saya ga setuju tapi saya paksa2kan setuju yah ? .

Cuman nge-tes aja bro...

Begini siip,
buat saya Causal-Law itu Allah berikan agar dipake manusia utk belajar ... namun sebagai manusia yang terbatas, manusia tidak akan bisa mengetahui ke-semua SEBAB2/REASON2 sampe sempurna.

Sampe sebatas/sejauh kita bisa mengertikan kata ADIL, ya maka sampe sejauh itu pula kita percaya (point-A) - dan dikala kita masih ingin "mengejar"nya sampe ke akar/root alasan spesifiknya namun tidak/belum juga menemukan jawabannya, maka yang tinggal adalah iman (point-B).

Udah nangkep kan sekarang maksud pengertian odading ? .

Nah, sekarang giliran siip donk jelasin pengertianmu pada kata "ADIL" dan pengertian kalimat "Tuhan Adil" - sekalian komentar siip pada ayat yg diajukan ... Allah adil ato kagak berdasarkan ayat tsb ?


salam.

Ntar dulu bro.

Jd mnrt bro, pmbalasan dosa kpd keturunan keempat dari org yg mbenci Tuhan adalah suatu bentuk keadilan Tuhan.

Mengapa mnrt bro itu bisa dkategorikan adil?

[Djo]

Bro Sipp harus mengambil contoh dari Perjanjian Baru   

Iyah betul sekali 

masa yang udah gak berlaku masih aja dipake buat pedoman ???

Tuhan Yesus memberkati
Han

Maksudnya Tuhan cuma adil di PB doang yah ...?  hehehehe 

[hanhalim2]

Maksudnya Tuhan cuma adil di PB doang yah ...?  hehehehe

Itu dia  !!!
soalnya Tuhan di PL bisa kalah sama yakub , dan bisa di paksa sama yakub buat ngeberkatin dia, padahal yang laen belon kebagian berkat

Tuhan Yesus memberkati


han

[odading]

Jd mnrt bro, pmbalasan dosa kpd keturunan keempat dari org yg mbenci Tuhan adalah suatu bentuk keadilan Tuhan.

Mengapa mnrt bro itu bisa dkategorikan adil?

Ayat tsb yang ngomong Tuhan sendiri siip. Sementara "prinsip" MahaAdil sudah saya pegang - ya tentu ada sebab-musababnya Dia membalas dosa sampe 4 turunan .

Dan karena ayat nggak bilang akan ngejeblosin ke neraka ampe 4 turunan, maka pembalasan dosa itu saya tebak bersifat instant-karma

Dilain sisi, seperti thread saya yang menanyakan ttg instant-karma ... saya sendiri gak pernah cenderung nyangkutpautin ke hal Allah-an ketika misal mengetahui keturunan ke 4 bisu semua (atopun hidup merana terus) dan dari info yang didapet mereka itu mengalami hal yang sama sejak 3 generasi sebelumnya.

Saya lebih cenderung utk berpendapat itu semua ada sebab-nya. Mereka ketiban sial ampe 4 turunan adalah melalui sebab-akibat. Apa penyebabnya ... ya saya gak tau ... semisal saya mempelajari histori mereka ampe 4 turunan secara ngjlimet dan akhirnya tau penyebabnya adalah bla3x - dari situ bisa saya kasih tau ke keturunan ke-4, bhw mereka hidup merana terus karena bla3x ... jadi jangan kuatir, Allah lagi nggak sedang ngebalesin dosa nenek moyang mereka ampe 4 turunan .

Mengapa mnrt bro itu bisa dkategorikan adil?

Lah ya kalo semua tersangkut-paut dgn Causal Law - jadi apa donk kalo gak bisa dikategorikan adil ? mereka keluarga sial/na'as ? .

Oleh karena itu akan sangat sulit bahkan gak nyampe siip kalo mengajukan kalimat2 ayat yang "katanya" si penulis : Allah berkata bla3x. Bukan, bukan artinya saya nggak percaya ... tapi kita akan setengah mati utk bisa mengertikannya kalo si penulis bilangnya : Allah berkata bla3x --- jadi yang ada ya tinggal di imani aja kalo Allah berkata bla3x.

Begimana dengan Allah berkata "Aku menyesal" ? .


salam.