Author Topic: maria tetap perawan setelah melahirkan ?  (Read 3105 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« on: July 10, 2013, 04:44:47 PM »
memang ada ya wanita yang setelah melahirkan tetapi tetap perawan ?
 :think:

atau memang ajaran katolik yang keliru ?
hanya bertanya tidak utk menyinggung org katolik..

terima kasih

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #1 on: July 10, 2013, 04:53:53 PM »
memang ada ya wanita yang setelah melahirkan tetapi tetap perawan ?
 :think:

atau memang ajaran katolik yang keliru ?
hanya bertanya tidak utk menyinggung org katolik..

terima kasih

kalo lahirnya secara normal --> pasti udah robek selaput hymen -nya mas...

tapi kalo caesarean sectio --> bisa jadi selaput hymen-nya masih utuh...


Padahal sebenernya gak mungkin juga...
masa kok bisa di-percaya kalo di-HAMILI oleh Tuhan??
mas gelas percaya gak? kalo maria di Hamili Tuhan...

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #2 on: July 10, 2013, 04:56:53 PM »
Dasar Tradisi Suci:

St. Hippolytus (235): “Ia adalah tabut yang dibentuk dari kayu yang tidak dapat rusak. Sebab dengan ini ditandai bahwa Tabernakel-Nya dibebaskan dari kebusukan dan kerusakan.” (St. Hippolytus, Orations Inillud, Dominus pascit me)

Origen (244): “Bunda Perawan dari Putera Tunggal Allah ini disebut sebagai Maria, yang layak bagi Tuhan, yang tidak bernoda dari yang tidak bernoda, hanya satu- satunya.” (Origen, Homily 1)

Tertullian (213), “Dan sungguh, ada seorang perawan… yang melahirkan Kristus, supaya semua gelar kekudusan dapat dipenuhi di dalam diri orang tua Kristus, melalui seorang ibu yang adalah perawan dan istri dari satu orang suami.” (Tertullian, On Monogamy, 8).

St. Athanasius (293-373) menyebutkan Maria sebagai Perawan selamanya/ Ever Virgin. (St. Athanasius, Discourses Against the Arians, 2, 70, Jurgens, Vol.1, n. 767a).

St. Epifanus (374): Allah Putera …. telah lahir sempurna dari Maria yang suci dan tetap Perawan oleh Roh Kudus….” (St. Epiphanus, Well Anchored Man, 120).

St. Hieronimus (347- 420) tidak hanya menyebutkan keperawanan Maria, tetapi juga keperawanan Yusuf (lih. St. Jerome, The Perpetual Virginity of Blessed Mary, Chap 21).

St. Agustinus dan St. Ambrosius (415), mengajarkan keperawanan Maria sebelum, pada saat dan sesudah melahirkan Yesus Kristus, sehingga Maria adalah perawan selamanya (Lih. St. Augustine, Sermons, 186, Heresies, 56; Jurgens, vol.3, n. 1518 dan 1974d).

“Dengan kuasa Roh Kudus yang sama, Yesus lahir tanpa merusak keperawanan Bunda Maria, seperti halnya setelah kebangkitan-Nya, Dia dapat datang ke dalam ruang tempat para murid-Nya berdoa, tanpa merusak semua pintu yang terkunci (Lih. Yoh 20:26).” (St. Augustine, Letters no. 137)

Selanjutnya, St. Agustinus mengajarkan, “It is not right that He who came to heal corruption should by His advent violate integrity.” (Adalah tidak mungkin bahwa Ia yang datang untuk menyembuhkan korupsi/kerusakan, malah merusak keutuhan pada awal kedatangan-Nya.” (St. Agustinus, Serm. 189, n.2; PL 38, 1005)

St. Agustinus mengartikan ayat yang disampaikan oleh Bunda Maria, “karena aku tidak bersuami (I know not man)” (Luk 1:34, Douay Rheims Bible) adalah suatu ungkapan kaul Bunda Maria untuk hidup selibat sepanjang hidupnya.

St. Petrus Kristologus (406- 450): “Sang Perawan mengandung, Sang Perawan melahirkan anaknya, dan ia tetap perawan” (St. Petrus Kristologus, Sermon 117).

Paus St. Leo Agung (440-461) :“a Virgin conceived, a Virgin bare and a Virgin she remained.- [Ia adalah seorang Perawan yang mengandung, Perawan melahirkan, dan ia tetap Perawan.” (Pope St. Leo the Great, On the Feast of the Nativity, Sermon 22:2).

St. Yohanes Damaskinus (676- 749) juga mengatakan hal yang serupa: "Ia yang tetap Perawan, bahkan tetap perawan setelah kelahiran [Kristus] tak pernah sampai akhir hidupnya berhubungan dengan seorang pria… Sebab meskipun dikatakan Ia [Kristus] sebagai yang ‘sulung’…. arti kata ‘sulung’ adalah ia yang lahir pertama kali, dan tidak menunjuk kepada kelahiran anak- anak berikutnya.” (St. Yohanes Damascene, Orthodox Faith, 4:14 ).


Itu semua ucapan para Bapa Gereja Awal. Kecuali kita merasa lebih padai dan lebih berhikmat dari mereka, silahkan berpikir sendiri.


Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #3 on: July 10, 2013, 04:57:35 PM »
memang ada ya wanita yang setelah melahirkan tetapi tetap perawan ?
 :think:

atau memang ajaran katolik yang keliru ?
hanya bertanya tidak utk menyinggung org katolik..

terima kasih

Kalau memang manusia normal lahir dari ibu bapa manusia biasa pasti tidak perawan lagi kalau sudah melahirkan.


Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #4 on: July 10, 2013, 04:58:22 PM »
kalo lahirnya secara normal --> pasti udah robek selaput hymen -nya mas...

tapi kalo caesarean sectio --> bisa jadi selaput hymen-nya masih utuh...


Padahal sebenernya gak mungkin juga...
masa kok bisa di-percaya kalo di-HAMILI oleh Tuhan??
mas gelas percaya gak? kalo maria di Hamili Tuhan...

percaya..
setelah melahirkan pasti sobeklah, memang maria di cesar ? tidak kan..

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #5 on: July 10, 2013, 05:00:19 PM »
percaya..
setelah melahirkan pasti sobeklah, memang maria di cesar ? tidak kan..

Kasihan kalau masih punya pandangan bahwa keperawanan seseorang hanya didasari pada robek atau tidaknya hymen.

 :idiot:

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #6 on: July 10, 2013, 05:14:40 PM »
Kasihan kalau masih punya pandangan bahwa keperawanan seseorang hanya didasari pada robek atau tidaknya hymen.

 :idiot:

lho.. justru bagus toh mas...

dengan demikian kita bisa melihat sejauh mana kualitas seseorang...

lha wong:
- firman Tuhan aja cuma di-artikan HANYA SEKUMPULAN "Tulisan-tulisan yang ada di buku tebel" itu kok....
- Karya seni aja CUMA LANGSUNG di cap sebagai BERHALA, karena hasil tebak-tebakan tulisan..
- "menyebarkan kabar gembira" CUMA DIREDUKSI jadi "ngajakin orang pindah agama"
- dll...

ya maklum atuh mas...
« Last Edit: July 10, 2013, 05:16:27 PM by cadangdata »

Offline gorila

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 21
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #7 on: July 10, 2013, 05:17:29 PM »
dimana-mana keperawanan menurut medis ya berdasarkan hymen


Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #8 on: July 10, 2013, 05:45:16 PM »
dimana-mana keperawanan menurut medis ya berdasarkan hymen
Dimana-mana ??

Kayaknya nggak juga soli ... :

Additionally, the hymen may be lacerated by disease, injury, medical examination, masturbation or even physical exercise. For these reasons, it is not possible to definitively determine whether or not a girl or woman is a virgin by examining her hymen http://en.wikipedia.org/wiki/Hymen

Virginity is the state of a person who has never engaged in sexual intercourse. http://en.wikipedia.org/wiki/Virginity

Di Indonesia ? ... medical Indonesia ? yah mungkin juga ...
tapi yang pasti nggak dimana-mana ... :D.


:)
salam.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #9 on: July 10, 2013, 05:48:09 PM »
Damai bagimu GB.
memang ada ya wanita yang setelah melahirkan tetapi tetap perawan ?
 :think:

atau memang ajaran katolik yang keliru ?
hanya bertanya tidak utk menyinggung org katolik..

terima kasih
Usul saya, dengan melihat denominasi GB, mengingat pendahulu Protestan adalah Martin Luther, coba GB cari saja tulisan Martin Luther tentang Bunda Maria. Dengan demikian, pengetahuan kekatolikan GB akan nambah.

Kalo seperti sekarang ini, pengetahuan kekatolikan GB masih sejengkal, jangan pula kekatolikan yang sedalam lautan itu hendak GB duga. Tidak bakal kesampaian kayaknya. Bertanya silahkan bertanya, tetapi kalo belum apa-apa sudah menyimpulkan, wah... gimana, ya?

Semoga damai mau menyertaimu GB.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #10 on: July 10, 2013, 05:49:32 PM »
Ngomong-ngomong, antara solideogloria dengan solideogorila, sama-sama soli, ya? :D :grining: :giggle: :drool:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #11 on: July 10, 2013, 07:26:13 PM »
Dear all member

Ini thread mau dibawa ke mana?
Kalau mau dibawa ke Alkitab tolong tunjukkan satu ayat yang bilang bunda Maria tdk perawan setelah melahirkan

Kalau mau dibawa ke kedokteran apakah ada manusia yang lahir bukan dari benih laki2

Dan tolong bicara yang sopan untuk pribadi bunda Maria disini

Saya tunggu konfirmasi dari Thread starter

Salam  :)
In Omnibus Caritas

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #12 on: July 10, 2013, 08:25:08 PM »
Perempuan sudah melahirkan masih perawan benar benar melanggar logika manusia !


Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #13 on: July 10, 2013, 08:29:36 PM »
Dear all member

Ini thread mau dibawa ke mana?
Kalau mau dibawa ke Alkitab tolong tunjukkan satu ayat yang bilang bunda Maria tdk perawan setelah melahirkan

Kalau mau dibawa ke kedokteran apakah ada manusia yang lahir bukan dari benih laki2

Dan tolong bicara yang sopan untuk pribadi bunda Maria disini

Saya tunggu konfirmasi dari Thread starter

Salam  :)


Matius 1:25   tetapi tidak bersetubuh dengan dia sampai ia melahirkan anaknya laki-laki dan Yusuf menamakan Dia Yesus.



Offline ridwan_ong

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 98
  • Reputation Power:
  • Denominasi: GBS
Re: maria tetap perawan setelah melahirkan ?
« Reply #14 on: July 10, 2013, 08:30:24 PM »
Perempuan sudah melahirkan masih perawan benar benar melanggar logika manusia !



Yesus terangkat ke sorga juga diluar logika manusia, lu gak percaya?  :whistle: