body, mind and soul ?

[hanhalim2]

sebelon saya nyablak "sepakat!", saya perlu belajar mengerti dulu yah phooey, kalimat2 KGK tsb .


salam.

Ngomong ngomong KGK itu akronim dari apa yah  ""
selama ini oom cuma tau KGK itu peraturan katholik sejenis dogma

Tolong deh ada yang masukin ke kamus di

http://forumimankristen.com/index.php/topic,1518.0.html
   
Tuhan Yesus memberkati

Han

[sniperX]

Pikiran, perasaan, itu terdapat di dalam otak. Otak ada dalam tubuh.

Jiwa dan roh adalah satu kesatuan.

Begitulah.

[Phooey]

Lha oom Han tidak mengatakan hanya Bertanya saja
dan apa yang oom tanyakan juga berasal dari suudzonnya nif phooey dibawah ini
dan
makanya nif phooey siap siap aja kue perdamaiannnya


Tuhan Yesus mremberkati

Han

han

Kebetulan saya bukan turunan Yahudi.
Kalo Counc Husada datang .... pasti saya ajak kuliner perdamaian


 

[hanhalim2]

mungkin karena Manusia ,menciptakan robot manusia berusahaha se mirip mungkin dengan manusia
 maka oom melihat apa yang ada pada manusia bisa di analogikan dengan apa yang ada pada robot
Dan karena kebetolan oom , mengerti sedikit tentang electronika dan juga rada hobby maka oom melihat kemiripan itu dan bisa di analogikan

SOAL BODY
bagian body robot manusia  terdiri dari

           Body dasar rangka tempat menaruh peralatan =  Tulang   
  motor motor penggerak   ==OTOT
Sensor sensor panas, cahaya,angin,,suara  == panca indra /saraf
aliran listrik pada robot  = aliran darah
kabel kabel  = pembuluh darah


SOAL MIND
 mind  merujuk ke CPU robot = otak manusia
 CPu Robot terdiri dari berbagai memory= otak manusia juga punya berbagai memory sesuai keperluan

Hardisk dan sejenisnya (ROM, Flash, memory) = dIOTAK JUGA ada bagian penyimpanan data data dan juga dimasukan kedalam file hile otak
 File picture pada cpu robot   = file Kenangan dalam otak
file rumus rumus komputer = file rumusan semisal rumus mathematic, KGK,Torat  ,KK

RAM (Random acces memory )pada CPU Robot adalah bagian pada otak yang buat mikir samentara , semisal angka penjumlahan yang panjang bukankah ada hasil penjumlahan yang kita simpen sementara di otak untuk kemudian kita jumlahkan lagi dengan apa yang kita sudah dapet seblonnya dan kita simpen sementara (bisa di tangkep maksudnya ??)

Mikroprosesor pada robot = bagian dari otak yang melaksanakan itung itungan dan memberi perintah

Soal SOUL

Soul pada manusia adalah program program yang ditanamkan pada si robot dalam analogi itu


Tuhan Yesus memberkati


Han

[hanhalim2]

Kebetulan saya bukan turunan Yahudi.
Kalo Counc Husada datang .... pasti saya ajak kuliner perdamaian


 

Yah kalo di janji-in seperti itu pastilah kemarahan council mereda

he hehe he

Tuhan Yesus membekati

Han

[Husada]

Kebetulan saya bukan turunan Yahudi.
Kalo Counc Husada datang .... pasti saya ajak kuliner perdamaian
 

Yah kalo di janji-in seperti itu pastilah kemarahan council mereda
he hehe he
Tuhan Yesus membekati
Han

Ah, mengingatkan ke tempo doeloe.

Ketika itu, sudah ada perjanjian damai, sambil minum jamu gendong dari dua srikandi, bareng-bareng menghisap pipa perdamaian, ditambah menyaksikan tarian hula-hula, e'e'e'eeee... kenapa saya ditinggalkan pingsan sendirian di bibir pantai?  Untung saja nyamuk pada sungkan minum darah saya yang sudah berbaur dengan jamu galian singset.

Naga-naganya ada persekongkolan dari Phooey dan Han. Mudahan aja bukan perekongkolan jahat.

[hanhalim2]

Naga-naganya ada persekongkolan dari Phooey dan Han. Mudahan aja bukan perekongkolan jahat.

Ingatlah bahwa OOm berpedoman pada Hukum Kasih karunia,dan oom sangat menghargai Kematian Yesus yang membatalkan Taurat

P Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han

[odading]

Hmm, menurut saya gak bisa begitu, menurut saya loh, saya kan juga bukan ahli bedah otak
setahu saya dibagian otak ada yang khusus "merasa" sakit secara mental
artinya, misal ada suatu rentetan peristiwa, say, kita dikhianati
maka otak kita menterjemahkan peristiwa tersebut dalam bentuk sensasi rasa sakit

dari yang bold jadi ibarat sistem kerjanya :
1. rentetan peristiwa
2. "knowledge" rentetan peristiwa tsb di terima otak lalu dicerna
3. dan segera menterjemahkan dalam bentuk sensasi.

Nah dari no.3 tsb ...terjemahan tsb "larinya" bisa di body (misal orang di cubit), bisa juga ke "bagian otak khusus" yakni yang sword sebut Mental.

Namun bukankah kalo orang dibilang sakit mental = sakit jiwa ?
So, bisa nggak kalo saya asumsikan "bagian otak khusus" itu BISA literal otak (body materi) - namun bisa juga pada sesuatu yg "nggak keliatan" yakni Jiwa ?

Kalo semisal ada orang psikopat atopun misal anak lahir dgn keterbelakangan mental ---- ini apa karena ada sesuatu yg "salah" pada otak (literal materi) mereka, ataukah Mental / Jiwa ybs itu sendiri yg terganggu,  ya ?

coba googling mengenai bagian2 otak, rasanya ada,
dulu saya pernah baca pas masih muda, huahahaha 
atau coba tar weekend saya juga cari

saya sempet gugle, tapi puyeng sword... selain udah bahasa inggris udah gitu saya seperti dicekokin - nggak bisa nanya ...hehehe >

ya kalo yang punya otak jago math kan yang begituan juga di luar kepala
disini saya kira hanya masalah kecepatan operasi
yang dokter bedah otak masih ngantuk di kasur jika tiba2 diminta jawab susunan otak pun juga pasti bisa

kecepatan operasi itu karena jenis otak "pentium"-nya berbeda-beda yah ? .

Hmm, kurang tau ya, kok rasanya subjektif
tapi bukannya justru menguatkan praduga bahwa keduanya berbeda namun tak terpisahkan

Kok kenapa perasaan saya, keduanya berbeda namun masih terbuka kemungkinannya terpisah ya antara otak (body) dgn mind ?

Ya saya ngerti, secara natural : body-mind-soul adalah ibarat "komposisi mutlak" seorang manusia. Namun kalo saya nambahin satu unsur lagi, yakni "spirit" --- kok kenapa saya nebaknya jiwa+mind milik spirit, sedangkan otak milik body - yah ?

Keduanya = Body + Mind

"knowledge" diketahui melalui otak (body materi) kan yah sword ? demikian juga "kesadaran" liwat otak kan ya ?

Sebenernya bener ato hoax sih ttg kisah2 para ahli medikal ttg pasiennya sudah dicanangkan mati klinis sekian puluh menit, lalu hidup lagi dan ternyata bisa "sadar" sikon2 di sekeliling jasad-nya ketika dia mati ? Kok ya cenderung percaya ya ?

Katanya fenomena tsb cukup bikin garuk2 kepala para ahli yang berpendapat "kesadaran / knowledge" HANYA melalui otak ... bener gak sih ini yah ? 

Waduh, saya penganut paham biner bro
jadi manusia terdiri dari tubuh dan jiwa

maksudnya BINER yaitu karena cuma 2 faktor ya sword ? yakni Body & Soul.
Kalo Mind-nya - ada dimana ya ?

kalo mau lebih gila lagi
gimana tuh dalam fenomena telekinetik atau semacamnya

Kalo telekinetik (melalui power of mind) saya terus terang masih meragukannya bener? ato palsu? ... namun kalo fenomena kasus pasien diatas, saya cenderung masih bisa percaya ... hehehe .

Namun kalo terlepas dari menggerakan suatu benda (telekinetik) ... saya masih percaya ttg power of mind .... jadi ibaratnya tidak diperlukan fungsi otak atau katakanlah otak nggak "ngelawan" karena kalah ama mind.

Ngomong2,
Allah yang spirit itu punya Soul & Mind nggak sih ya ?
(tentu jelas, Dia nggak punya Body ... hehehe ).

Makasih sword atas masukan2nya.


salam.

[odading]

SOAL BODY
bagian body robot manusia  terdiri dari

           Body dasar rangka tempat menaruh peralatan =  Tulang   
  motor motor penggerak   ==OTOT
Sensor sensor panas, cahaya,angin,,suara  == panca indra /saraf
aliran listrik pada robot  = aliran darah
kabel kabel  = pembuluh darah

Oke ... soal BODY, yah - masih masuklaaaah ... Oom .

SOAL MIND
 mind  merujuk ke CPU robot = otak manusia
 CPu Robot terdiri dari berbagai memory= otak manusia juga punya berbagai memory sesuai keperluan

Nah ... disini saya beda pengertian Oom.

IMO, MIND itu BUKAN Body (materi).
So, bagi odading ... otak/Brain adalah masih didalam kategori Body .

Hardisk dan sejenisnya (ROM, Flash, memory) = dIOTAK JUGA ada bagian penyimpanan data data dan juga dimasukan kedalam file hile otak

IMO, memory kayaknya ada yang disimpen di otak, namun ada juga yg disimpen di Mind ... (namun ini cuma "perasaan" saya aja loh Oom ya ... ).

Menghafal lewat otak lalu di simpen di memori otak ... terusssss di hafal hafal hafal hal yang sama, maka "larinya" kesimpen di Mind.

Soal SOUL
Soul pada manusia adalah program program yang ditanamkan pada si robot dalam analogi itu

IMO, program2 yg ditanamkan itu didapat lewat otak (Body) ... SOUL itu sendiri bukan Body.

Jadi kalo dari analogi robot-nya Oom Han, odading nambahin unsur lain ... yaitu remote control ... dengan demikian diperlukan USER sbg pengontrol ---> Nah ... USER inilah Soul & Mind. hehehe ...

Makasih Oom atas masukan2nya.


salam.

[odading]

Pikiran, perasaan, itu terdapat di dalam otak. Otak ada dalam tubuh.

Saya masih belon bisa "mencerna"nya snip ...

Apakah maksudnya, perasaan sakit hati itu terdapat dalam otak ?

Jiwa dan roh adalah satu kesatuan.

Sependapat.
Roh-Jiwa-Benak "dibungkus" Body .
Bener gak yah ? 


salam.

[SworDPen]

dari yang bold jadi ibarat sistem kerjanya :
1. rentetan peristiwa
2. "knowledge" rentetan peristiwa tsb di terima otak lalu dicerna
3. dan segera menterjemahkan dalam bentuk sensasi.

Nah dari no.3 tsb ...terjemahan tsb "larinya" bisa di body (misal orang di cubit), bisa juga ke "bagian otak khusus" yakni yang sword sebut Mental.

Hmm, gak begitu sih, kejadiannya pasti secara fisikal
dan otak, mengolahnya menjadi mind,disinilah kegiatan mental terjadi
apapun itu, kejadiannya pasti material entah itu saat ini ataupun yang lalu ataupun mungkin, yang akan datang
series of physical event > diterima indera > dikirim ke otak > diolah otak > diterjemahkan dalam bahasa mental > ditanggapi mind

ditampar > diterima indera > dikirim ke otak > diolah otak > diterjemahkan dalam bahasa mental dan fisikal> sakit hati dan sakit pipi

Namun bukankah kalo orang dibilang sakit mental = sakit jiwa ?
So, bisa nggak kalo saya asumsikan "bagian otak khusus" itu BISA literal otak (body materi) - namun bisa juga pada sesuatu yg "nggak keliatan" yakni Jiwa ?

Kalo semisal ada orang psikopat atopun misal anak lahir dgn keterbelakangan mental ---- ini apa karena ada sesuatu yg "salah" pada otak (literal materi) mereka, ataukah Mental / Jiwa ybs itu sendiri yg terganggu,  ya ?

Well, jika dilihat dari sebab, kelainan tersebut merupakan akibat dari event fisikal orangtuanya
misal, si ibu depresi berat saat mengandung
melalui plasenta bla bla bla (ana kagak tau teknisnya),secara fisikal ditransmisikan, dan diterjemahkan oleh perangkat otak si bayi yang memberikan hasil kelainan
disini mind yang ditransfer cacat, bukan karena fisiknya, namun karena mental orangtua
kasus lain juga ada, malah banyak dan sering, dimana anak dan ibu kurang gizi pada masa mengandung
yang ini murni kesalahan fisikal

saya sempet gugle, tapi puyeng sword... selain udah bahasa inggris udah gitu saya seperti dicekokin - nggak bisa nanya ...hehehe >

Coba besok kalo sempet saya cari, anyway, I appreciate your effort
highly

kecepatan operasi itu karena jenis otak "pentium"-nya berbeda-beda yah ? .

Betul, tapi khan bisa dilatih

Kok kenapa perasaan saya, keduanya berbeda namun masih terbuka kemungkinannya terpisah ya antara otak (body) dgn mind ?

Ya saya ngerti, secara natural : body-mind-soul adalah ibarat "komposisi mutlak" seorang manusia. Namun kalo saya nambahin satu unsur lagi, yakni "spirit" --- kok kenapa saya nebaknya jiwa+mind milik spirit, sedangkan otak milik body - yah ?
 "knowledge" diketahui melalui otak (body materi) kan yah sword ? demikian juga "kesadaran" liwat otak kan ya ?

Sebenernya bener ato hoax sih ttg kisah2 para ahli medikal ttg pasiennya sudah dicanangkan mati klinis sekian puluh menit, lalu hidup lagi dan ternyata bisa "sadar" sikon2 di sekeliling jasad-nya ketika dia mati ? Kok ya cenderung percaya ya ?

Katanya fenomena tsb cukup bikin garuk2 kepala para ahli yang berpendapat "kesadaran / knowledge" HANYA melalui otak ... bener gak sih ini yah ? 
 maksudnya BINER yaitu karena cuma 2 faktor ya sword ? yakni Body & Soul.
Kalo Mind-nya - ada dimana ya ?

hmm, saya berpikir simple
mengapa harus ada elemen spirit dalam manusia?
toh soul dan body sudah cukup, binary,
buat saya spirit ya jiwa itu yang "menumpang" pada body

apa bisa dipisahkan?
kalo bisa ya bisa, tapi khan ini jawaban saya gak punya dsar argumen
buat saya
seperti warna dan bentuk
bentuk tak menjadi bentuk dalam ketiadaan warna
warna tak menjadi berwarna tanpa bentuk
sama
jiwa tak menjadi jiwa tanpa tubuh karena tak memiliki kesadaran
tubuh tak menjadi tubuh tanpa jiwa karena tak memiliki kehendak
kalo buat percobaan itu, mari jangan dipikir secara bio fisis belaka
(ntar gimana donk menjelaskan fenomena "hantu")
saya berpikir ada semacam lower dimension dimana ketika jasmani manusia "mati suri"
maka jiwanya ditampung sehingga kesatuannya menjadi semacam ectoplasm
dimana keduanya, yakni jiwa dan (pseudo)tubuh melakukan kegiatan yang tak sempurna

Kalo telekinetik (melalui power of mind) saya terus terang masih meragukannya bener? ato palsu? ... namun kalo fenomena kasus pasien diatas, saya cenderung masih bisa percaya ... hehehe .

Namun kalo terlepas dari menggerakan suatu benda (telekinetik) ... saya masih percaya ttg power of mind .... jadi ibaratnya tidak diperlukan fungsi otak atau katakanlah otak nggak "ngelawan" karena kalah ama mind.

Well, teman saya ada yang bisa dikit2 begituan
saya malah percaya kekuatan mental bisa menggerakkan dunia material
banyak kasus demikian
yang lumpuh tiba2 berjalan saat gempa dahsyat

untuk kasus Allah
ya bagi saya soul yang di attach pada body memungkinkan adanya mind
untuk spiritual being, mind itu ada tanpa harus melalui perantara
oleh sebab itu,saya katakan
satu2nya Allah yang memungkinkan kesempurnaan adalah Allah Tritunggal yang saling mengasihi

Salam

[hanhalim2]

nah , walaupun masih soal Robot manusia, tapi oom akan mulai memasuki daerah perbincangan bro Oda dengan sword

ROBOT

ketika  sensor robot semisal dekat api , maka sensor robot bukan merasa panas ataupun memberitahu bahwa itu panas, tapi sensor robot menginformasikan soal panas dengan merubah tahanan sensor (Resuistensi atau R nya) dan perubahan resistensi dari sensor ini di informasilan ke CPU melalui perubahan arus listrik

CPU sebagai otak lalu mengkonversi besarnya resistensi sensor ke besaran panas dan disamping itu CPU juga menentukan tindakan atau perintah sesuai dengan apa yang di programkan kepadanya (MIND)

MANUSIA
Demikian pula dengan manusia
ketika tangan manusia memegang Panci Panas
syaraf tangan tidaklah merasakan panas, dan juga tidak menginformasikan panas.tapi dia menginformasikan suatu perubahan karakteristik dan informasi ini di teruskan ke otak, lalu otak meng konversikannhya ke besaran panas dan kemudian mengambil tindakan yaitu , memberikan kepada tangan rasa kesakitan karna panas,dan juga memerintahkan kepada tangan untuk menjauihi panci panas itu


Sekian dulu

Tuhan Yesus memberkati


Han

[Gavin Tuturuga]

Jadi...

MIND itu sebetulnya tak lain berasal dari IMAN.

MIND = IMAN...

Jika imanmu sebesar biji sesawi kamu bisa memindah bukit (Mat 17:20).

Betul kata Yesus.

Orang di tanya : bisa ngga bikin sepatu sendiri ?

Karena MIND-set-nya sudah berkata TIDAK BISA,... maka,... tidak bisa-lah jawabannya..

Orang ditanya : bisa enggak main guitar?

Karena MIND-set-nya sudah tekor duluan,  maka , dijawablah begini : "Aduh susah om..kuncinya susah banget"

Bukan begitu om han ?

[odading]

ditampar > diterima indera > dikirim ke otak > diolah otak > diterjemahkan dalam bahasa mental dan fisikal> sakit hati dan sakit pipi
Well, jika dilihat dari sebab, kelainan tersebut merupakan akibat dari event fisikal orangtuanya
misal, si ibu depresi berat saat mengandung

kok kalo menurut saya, ibu yang depresi itu bukan event physicall ya ? melain mental ... .

Anyway, jadi memang masih terbuka kemungkinannya seorang bayi lahir cacat mental dikarenakan event physical ya sword ? misal si ibu selagi hamil salah makan obat, kurang gizi, dlsb.

melalui plasenta bla bla bla (ana kagak tau teknisnya),secara fisikal ditransmisikan, dan diterjemahkan oleh perangkat otak si bayi yang memberikan hasil kelainan
disini mind yang ditransfer cacat, bukan karena fisiknya, namun karena mental orangtua

dan selain event physical - terbuka juga kemungkinan event mental (mind), misal depresi si ibu sewaktu hamil.

Betul, tapi khan bisa dilatih

Nah ini menarik.... dari pandangan saya, sepertinya sulit utk menentukan "siapa" yang melatih "siapa".

Sementara ini saya cenderung berpendapat, pada kasus2 tertentu, MIND (niat/will) melatih otak (body) - bukan otak yang melatih Mind.

hmm, saya berpikir simple
mengapa harus ada elemen spirit dalam manusia?
toh soul dan body sudah cukup, binary,
buat saya spirit ya jiwa itu yang "menumpang" pada body

dari yang bold, ya bisa dikatakanlah begitu sword. Hanya saja disini saya cuma lagi mau ngegali lebih jauh antara Spirit dan Soul ---> dan kesimpulan saya sementara : adanya Soul dan Mind nya itu ya dikarenakan manusia adalah Spirit yang terbungkus Body.

Dikala Body itu usang dan tidak bisa berfungsi lagi, namun masih terbuka kemungkinannya Mind & Soul dari spirit individu ybs tidak ikut usang dan tidak berfungsi lagi gara2 Body.

apa bisa dipisahkan?

Body & Soul sebagai natur manusia ya memang nggak bisa dipisahkan... namun dengan saya "menambah" pengertian pada unsur Spirit (bhw Mind & Soul adalah kepunyaan Spirit) --- maka (imo) "level" Spirit diatas Body ---> Spirit tanpa Body masih eksis ("hidup"), sedangkan Body tanpa Spirit ya bukan manusia ... hehehe . (spirit disini tidak sedang saya mengertikan sebagai RK)

kalo bisa ya bisa, tapi khan ini jawaban saya gak punya dsar argumen
buat saya

karena secara logikal medis belon bisa diketahui secara tepat  sehingga tidak bisa dikatakan argumen ... namun "argumen"nya ya itu dah sword, ttg kisah orang mati klinis dan ketika hidup lagi bisa menceritakan sikon di sekeliling "jasad"nya tsb.

jiwa tak menjadi jiwa tanpa tubuh karena tak memiliki kesadaran

Nah pertanyaannya, kenapa yang mati klinis tsb masih bisa punya pengetahuan yah ?

tubuh tak menjadi tubuh tanpa jiwa karena tak memiliki kehendak

Secara medis, Tubuh itu sendiri (otak) kan udah gak berfungsi sekian menit setelah mati.... sehingga tubuh tsb sudah layak disebut mayat .

kalo buat percobaan itu, mari jangan dipikir secara bio fisis belaka

bio fisis itu apaan yah sword ?

(ntar gimana donk menjelaskan fenomena "hantu")

Tapi bukannya science sendiri belon bisa mengeluarkan rumus mutlak secara logical science ttg fenomena hantu, sword ?

saya berpikir ada semacam lower dimension dimana ketika jasmani manusia "mati suri"
maka jiwanya ditampung sehingga kesatuannya menjadi semacam ectoplasm
dimana keduanya, yakni jiwa dan (pseudo)tubuh melakukan kegiatan yang tak sempurna

Nah itu... artinya Soul & Mind si Spirit itu sekalipun "berpisah" dari Body-nya ... Spirit ini tetep "hidup" dan berada di dimensi lain, kan ? Spirit ini sendiri mempunyai "Body" .... ini yang sword maksudkan pseudoTubuh, kan ? atau kadang saya denger di istilahkan Astral Body.

Well, teman saya ada yang bisa dikit2 begituan
saya malah percaya kekuatan mental bisa menggerakkan dunia material
banyak kasus demikian
yang lumpuh tiba2 berjalan saat gempa dahsyat

Nah itu, artinya kekuatan mental bisa "ngalahin" jalan pikiran rasional otak. Bold adalah "animasi" ke Body individu ybs ... Entah pula dengan hipnotis, apakah itu juga ada keterkaitannya dengan mental ? ... namun tetep "korbannya" adalah yg mempunyai mental juga. Yang saya ragukan adalah kekuatan mental menggerakan benda mati (benda mati kan gak punya mental... hehehe... ).

btw, jadi temen sword itu memang bisa menggerakan benda mati yah ?
Kok gak disuruh ikut sayembara yg diadakan orang bule tsb utk pembuktian telekinetik, sword ? .

Makasih atas masukan2 sword.


salam.

[sniperX]

Jika hanya ada tubuh fisik dan jiwa/soul saja, tanpa ada spirit. Apa beda dengan hewan dan tumbuhan? Hewan dan tumbuhan bisa mati toh? Berarti tubuh fisik hewan dan tubuh fisik tanaman bisa ditinggalkan oleh jiwa/nyawa atau apapun namanya. Tetapi manusia punya something lebih dari hewan toh. Manusia punya kemampuan spiritual, punya kemampuan berinteraksi dengan Sang Roh tertinggi. Binatang tidak bisa. Jadi Ada beda antara penunjang kehidupan antara manusia Dan yang lain.